dlinyj: (Default)
[personal profile] dlinyj
Столь циничный вопрос пришёл мне в метро. Данный вопрос мы проходили даже в институте, когда рассматривали вопросы несчастных случаев на производстве электроэнергии. И сравнивали цены человеческой жизни в России и на западе. Вопрос не имеющий явного ответа и цель поста скорее высказаться и потрещать, нежели получить вразумительный ответ.

Итак, сколько же стоит человеческая жизнь? Гуманист ответит - человеческая жизнь бесценна. Говоря другими словами, невозможно найти сумму, чтобы компенсировать утрату человека, или просто можно было бы продать человека.
С другой стороны, все мы смертные, и кто-то попадает в несчастные случаи на производстве. И тогда родным выплачивается компенсация. Главное с помпой ВВП говорит, что каждому выплатят 1 миллион рублей. И тут задумываешься, что человеческая жизнь стоит всего лишь миллион рублей? Цинично? Бесспорно! Утешат ли деньги утрату? Не думаю. А что тогда? Конечно, материальная помощь в случае потери кормильца нужна, но это не за ЧЕЛОВЕКА выплата. Впрочем тут можно дискутировать долго, хотя всё понятно.
Аналогичный вопрос без ответа. Плохие люди взяли человека в заложники и требуют выкуп, определённую сумму денег. По сути в эту сумму они оценили его жизнь. Возьмём идеальный случай, когда заложника в действительности отпустят, если выплатят эту сумму (хотя как правило так не делают), тогда получается, что жизнь этого человека в действительности стоит этих денег.

Я пока приводил очевидные примеры, над которыми может ясно размышлять ребёнок. Но есть другие примеры. Чтобы абстрагироватся от конкретных лиц, наций, убеждений, возьмём абстрактую страну ****ия, где проживает некоторый народ ******цы. Положим население этой страны всего 15 миллионов человек. Так же в этой стране проживает небольшой этнос, пять тысячь человек. И испокон веков этот этнос недоволен политикой этого государства. Даже не весь этнос, а несколько активистов. Но кто именно понять невозможно. И вот, на протяжении веков этот этнос ведёт неравную борьбу, уничтожая народ ******цы. Взрывая терорристическими актами, захватывая в плен и т.п. При чём опять же, среди этноса есть нормальные порядочные люди, которые платят налоги, ходят на работу и приносят благо государству, но есть так же те, кто делают то же самое, а являются активистами. В общем понять кто есть кто нельзя. И положим этнос каждый год уничтожает тысячу человек народа ******цы. Получается за пять лет, они уничтожают количество человек равное себе. Радикальных мер правительство ****ия не предпринимает, т.к. с водой можно выплеснуть и ребёнка, т.е. уничтожить и порядочных граждан. В результате идёт вялотекущее предстояние. Я думаю тут угадываются черты многих стран! Теперь внимание вопрос: на сколько разумно, взять разом уничтожить этот этнос, решив навсегда вопрос с этой болячкой и покончив раз и навсегда. Тем более, что за пять лет они убивают больше, чем численность самих. Хотя там есть и порядочные люди (коих большинство). Или же пытаться гуманистическим путём, через трения пытаться усмирить их, но растянуть этот конфликт ещё на сотни лет, так и не найдя путей его решения?

Уверен, что выбор будет вторым. Ибо первый выбор называется геноцид, и типа негуманен, бесчеловечен и т.п. И я даже где-то с ним согласен. Но вот раковые опухоли вырезают по живым клеткам, не выбирая где раковые клетки, а где нормальные. Иначе организм погибнет, и тут не возникает вопроса как резать. Конечно человек - не раковая клетка, но сколько стоит жизнь пяти тысяч этноса или сотен тысяч ******цы за века противостояния?

Третий вопрос, о ценности человеческого подвига. Положим спас человек из пожара десятерых человек, а сам погиб. Верно ли он сделал? Однозначно - да. А что если этот человек, гениальный учёный, который создавал такое открытие, которое могло бы перевернуть жизнь всего человечества к лучшему, а спасал он даунов из дурдома, которые даже детей иметь не могут? Чья жизнь ценнее? Я намерянно утрирую, чтобы суть была максимально очевидной. И какова цена в таком случае этому подвигу?


Четвёртый вопрос, последний. Самый острый, и часто встречающийся. Положим две семьи, два ребёнка больны тяжёлой болезнью. Ну пусть раком, хотя это не важно. Одна семья обеспеченная, другая нет. У одной семьи хватает средств вылечить своего ребёнка и взрастить его, а у второй нет денег и их ребёнок умирает. Вопрос в том, в чём виноват ребёнок, что у него родители не могут позволить себе лечение? Чтобы отсечь разговоры о родителях, пусть он будет сирота, которога растила бабушка. И со своей пенсии она не могла позволить дорогостоящее лечение. В чём разница между этими детьми? Почему у одного жизнь стоит дороже другого? Жизнь какого из этих детей ЦЕННЕЕ и почему?


На эти вопросы нет однозначного ответа, но может стоит пересмотреть наши гуманистические ценности?

Date: 2010-07-25 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] deadbydreams.livejournal.com
У Александра Емельяненко на ступнях два партака. На одной написано "Пойдёте за правдой", на другой - "Сотрётесь до жопы".

Вопросы философские, а значит однозначного ответа на них нет. Найти справедливое решение в данном случае имхо невозможно

Date: 2010-07-25 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Эти вопросы философские пока мы в кресле сидим и ресурс клавы расходуем. А когда сами окажемся в такой жопе, то сразу все философии проходят.

Date: 2010-07-26 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] me-me-me-and-me.livejournal.com
да нет, тут в общем правильно сказано - ты даже сам в своем посте говоришь об этом - нет такой схемы поведения, которая бы подходила во всех случаях.
На одном участке один корень, на другом - другой.

Date: 2010-07-26 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Я просто говорю ещё о том, что существующие схемы так же не подходят. Просто может есть более гумманые подходы?

Date: 2010-07-26 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] deadbydreams.livejournal.com
Ты можешь оказаться в такой ситуации и с той и с этой стороны, и с каждой стороны у тебя будет своя правда и своё решение. А значит идеального решения нет. Часть приведённых примеров также не адекватна ситуации. В случае раковых клеток - все клетки являются организмом, принадлежат ему и появились из него. Каждая из них несёт определённые функции, направленные на поддержание жизнедеятельности организма. Соответственно для сохранения большей части функций организма жертвуют меньшими. Всё равно что в машине отключить кондиционер и например противотуманки чтобы она вообще могла ехать. В случае общества, каждый его член - элементарная единица, каждый сам по себе организм. И каждый член общества несёт некие свои функции, лишь отчасти соприкасающиеся с общими целями и функциями общества. Но сказать что вот этот индивид важнее вон того и тем можно пожертвовать ради этого нельзя, т.к. они вообще сами по себе и плоскости важности, нужности или балластности у них у каждого своя.

Выплаты при гибели человека направлены скорее на компенсацию некоего материальногом инуса, которая такая утрата приносит. Похороны, отсутствие кормильца, всяческие проблемы, да реабилитации в конце концов. Никто не говорит о моральной компенсации т.к. это из разряда нематериального.

Про учёного тоже неконкретный пример. Ты говоришь: супер-учёный спас человека из пожара и сам погиб. А если дети этого человека спасённого станут ещё более гениальными учёными? А если внуки? А если сам гений родит новый вирус или его дети окажутся бандитами? рассчитать такие вещи невозможно, и кто в итоге окажется ценнее сказать 100% никогда нельзя, т.к. в будущее заглянуть пока не получается.

Ну и насчёт ребёнка и денег, которые есть у одного а у другого нет. ОК, одного вылечили, после всяческих выматывающих курсов и процедур он начинает возвращаться к нормальной типа жизни. ОК, а чем он повинен перед его сверстниками, у которых НЕ БЫЛО такой болезни? Почему он потерял несколько лет, стал ограниченно трудоспособным, перенёс столько всего, а его сосед - из такой же обеспеченной семьи не видел всего этого? Тоже возникает несправедливость. Выходит, на каждое неравновесие можно найти ещё большую гирьку, которая выигравшую сторону поставит на место проигравшей. Так?

Date: 2010-07-26 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Я в целом с тобой согласен, но есть нюанс, который я хотел бы уточнить. Исходя из твоей логики жизнь одного человека так же равна жизни группы? Или я не прав? Т.е. можно ли убить одного человека ради спасения других?

Date: 2010-07-26 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] deadbydreams.livejournal.com
Да нет вообще никакой ценности группы. Это всё однобоко и со стороны "группы". Со стороны этого одного человека, его жизнь ему ценнее мира. Абсолютную ценность вывести невозможно.

Date: 2010-07-26 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Значит ты считаешь, что в случае войны, человек считая себя личностью должен предать всех, я верно тебя понял?

Date: 2010-07-26 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] deadbydreams.livejournal.com
Нет. Не перегибай. Это уже утрирование начинается.
Человек вообще никому ничего не должен, предавать или не предавать - зависит от его моральных качеств как в том случае с учёным. И это ЕГО выбор - отдавать жизнь или нет и это ЕГО торги - что ему ценнее. Общество заставить совершить подвиг или предательство не может.

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 12:29 am
Powered by Dreamwidth Studios