487 DLC сопроцессор
Mar. 3rd, 2025 04:26 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dlinyjДумаю многие помнят мою серию постов (Часть I и Часть II) о том, как я устанавливал 486 процессор на место 386.
Тут возникает вопрос: а бывает ли 487 DLC сопроцессор? Оказывается да!
Можно заметить, что он прекрасно работает и 386 DX процессором. Информации по этому типу сопроцессоров (как и вообще по сопроцессорам) крайне мало. Вот что удалось найти.
Многие наверное даже не знают зачем нужен сопроцессор и можно ли без него обойтись? Нужен ли он в играх? Как показало моё исследование (интернета), игр, которым нужен именно сопроцессор исчезающе мало. Таким образом можно сказать, что наличие сопроцессора скорее опциональная история, чем реально имеет практическую пользу. Сопроцессор нужен для работы с числами с плавающей точкой (дроби). Такие задачи весьма редки, и вряд ли вы будете делать математические расчёты на ретрожелезе. Поэтому на данный момент они больше по приколу и для красоты.
Тут возникает вопрос: а бывает ли 487 DLC сопроцессор? Оказывается да!
Можно заметить, что он прекрасно работает и 386 DX процессором. Информации по этому типу сопроцессоров (как и вообще по сопроцессорам) крайне мало. Вот что удалось найти.
Многие наверное даже не знают зачем нужен сопроцессор и можно ли без него обойтись? Нужен ли он в играх? Как показало моё исследование (интернета), игр, которым нужен именно сопроцессор исчезающе мало. Таким образом можно сказать, что наличие сопроцессора скорее опциональная история, чем реально имеет практическую пользу. Сопроцессор нужен для работы с числами с плавающей точкой (дроби). Такие задачи весьма редки, и вряд ли вы будете делать математические расчёты на ретрожелезе. Поэтому на данный момент они больше по приколу и для красоты.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-03-03 01:49 pm (UTC)Эх, дела давно минувших дней, преданья старины глубокой. Самое забавное, что сейчас даже видеорегистратор на устаревшем на 15 лет Allwinner V3S имеет больше вычислительной мощи.
no subject
Date: 2025-03-03 01:57 pm (UTC)80486 — порядка 60 МГц, порядка операции за такт или меньше. раза в три медленнее СТМки.
кстати, первый суперкомп из линейки Cray — тоже порядка 60МГц. тоже медленнее СТМки.
no subject
Date: 2025-03-03 02:16 pm (UTC)>> stm32f4 — 180MHz, порядка операции за такт.
>> 80486 — порядка 60 МГц, порядка операции за такт или меньше. раза в три медленнее СТМки.
Некорректно сравнивать RISC и CISC на основании только частоты. Плюс набор инструкций и возможности, а также количество памяти. Да, современные микроконтроллеры очень мощны, но всё же пока не дотягивают даже до 386 процессоров.
no subject
Date: 2025-03-03 02:20 pm (UTC)количество памяти — да, тут у контроллеров обычно меньше чем в системах с процессором.
>не дотягивают даже до 386 процессоров.
по какому критерию не дотягивают?
no subject
Date: 2025-03-03 02:31 pm (UTC)Не буду спорить, потому что нет понимания оценки производительности. Если уж быть честным, то хотя бы посмотреть в оценки производительности процессоров. Алгоритмы оценки и прочее, прочее.
Я не говорю, что 386 супермощный процессор, но это просто совершенно разное.
no subject
Date: 2025-03-03 02:54 pm (UTC)Потому я и сказал про Allwinner V3S, потому как у него на борту 64 МБ DDRAM. На нём крутится Linux и к нему уже типично подключен дисплей. Клавиатура легко подключается по usb.
С микроконтроллёрами 386 сложно сравнивать, т.к. к большинству сложно прикрутить много памяти и запустить Linux.
Ещё забавно, что на платах 386 ещё выводные резисторы/конденсаторы. Казалось бы их век во время 386 уже должен был закончиться. Паял тут недавно выводные резисторы — опплевался. Раз в 5 медленнее, чем SMD паять.
no subject
Date: 2025-03-03 03:38 pm (UTC)На самом деле, STM32 ещё и с DSP ядром в каких-то задачах уделают как ребёнка 386 процессор. Но в среднем по больнице трёшка будет быстрее и выгоднее на сложных задачах.
386sx ещё и двухслойки...
no subject
Date: 2025-03-03 04:01 pm (UTC)Ну тут сложно сказать. Проще всего например впомнить старинный тест Drystone.
The 50-MHz Intel486 DX2 CPU was rated at 40 Dhrystone MIPS
Для STM32 этот параметр обычно указывается как DMIPS/MHz. Для Cortex-M4 он равен 1.25.
Т.е. на тесте Drystone 50-MHz Intel486 DX2 будет как 32 МГц Cortex-M4.
Но это естественно если мы используем встроенную в микроконтроллёр. Если к примеру использовать внешнюю QSPI, то производительность сильно просядет в некоторых случаях.
no subject
Date: 2025-03-03 04:28 pm (UTC)Ну о чём я и толкую.
no subject
Date: 2025-03-03 07:27 pm (UTC)Помнится, для Photoshop наличие сопроцессора сильно помогало.
no subject
Date: 2025-03-03 09:52 pm (UTC)Если мне склероз не изменяет, у Turbo Pascal в опциях компилятора можно было задавать, генерить код для FPU или эмулировать процом.
no subject
Date: 2025-03-04 03:53 am (UTC)Офигеть!
no subject
Date: 2025-03-04 02:24 pm (UTC)Прикольно.
Сопроцессор был нужен для небольшого количества программ, которые без него не запускались.
Впрочем был драйвер под ДОС, который эмулировал сопроцессора на основном процессоре.
Да медленно, но зато работало!
no subject
Date: 2025-03-04 05:09 pm (UTC)Кажется тип данных extended в Pascal требовал математического сопроцессора, который включался директивой в комментариях! Помню сначала я не мог понять, почему пример кода не работает, если удалить из него комментарии.
no subject
Date: 2025-05-13 03:04 pm (UTC)Самое главное отличие IIT сопроцессоров в том, что в них было 24 регистра (против 8 в 80x87) и они могли в 4x4 матричные операции задолго до появления SSE.
https://www.ardent-tool.com/CPU/docs/IIT/3c87dx.pdf (https://www.ardent-tool.com/CPU/docs/IIT/3c87dx.pdf)