Попытка запустить CD-ROM на 386 железе

[dlinyj]

Да, конечно система уже имеет 386 процессор, но всё остальное железо фактически 386, со всеми своими особенностями и недостатками. Ещё в детстве на аналогичном компе пытался подключить CD-ROM и потерпел фиаско. На тот момент посчитал, что делаю что-то не так.

Множество сидиромов на пробу

Цель: заставить работать CD-ROM в ДОС, чтобы можно было слушать музыку и давать музыку в играх. Всё, более ничего. Можно увидеть, что в корпусе уже установлен один сидюк. Но, он у меня не заработал ни от звуковой карты, ни в паре с винтом. Попробовал множество драйверов под ДОС - всё бестолку. Возможно сидюк мёртвый. В результате, начал скупать сидиромы на авито (а сейчас, вы не поверите, они стоят конских денег!). И пробовать их.

Как я понял, для звуковой карты нужны non-IDE сидиромы. Они столь редки, что легче встретить динозавтра на улице, чем найти такое на авито. Точнее они бывают, но ценник начинается от пяти тысяч (что просто неадекватно).

В идеале найти сидиром "того времени", для аутентичности. Но решил пока подключить хоть что-то более-менее доступное. Поэтому, я решил поискать сидюки от креатива, они тоже редки, но всё же встречаются. Нашёл вот такой.

Жизнь его потрепала, вмятины на корпусе, и открывается он с помощью скрепки (двигателя не хватает). Требует переборки, смазки и ремонта. Но всё же диски читает, и на USB-шнурке завёлся. Значит должен работать.

Но нет, в ДОС отказался работать. Ну, думаю, мож всё же не очень. Купил вообще новый, в идеале сидиром Asus 52x, классика жанра, у всех такие были.

Пробую с дровами, тоже не стартует.

Последний был сони, уже 2007 года, аналогичная история. Кстати, драйвера тоже не так-то просто настраивается. Для звуковой карты вообще надо знать какие там порты, DMA и прочее, прочее. С IDE всё проще. Для того, чтобы прям стопудово работало, взял загрузочную дискету от 98-й винды, которая уже имеет драйвера от сидирома и пробовал её.

Пробовал разные драйвера. Самое жёсткое что я попробовал - это взять второй контроллер, отключить всё, кроме контроллера дисков и перевести его на второй адрес. Тоже не помогло. Такой вот результат.

Короче, если гора не идёт, мы читаем интернеты. Погуглил и нашёл это:

CD-ROM на 386 через IDE не работает, т.к. ему на самом деле нужен EIDE (Enhanced IDE). А эти самые контроллеры стали выпускать только 486 плат со встроенным контроллером. Даже у кого была четверка без onBoard IDE, приходилось брать специальную мультяху (VLB, иногда даже PCI), на которой были EIDE с FIFO, шустрые (больше 9600) компорты, ECP/EPP и др.

Выкини 386DX, поменяй на 486DX-PCI. Получишь все onBoard (контроллеры/порты), скорость проца, мат. сопроцессор (если конечно на 386DX у тебя не стоял 387DX). И самое главное CD подключишь.

Другой вариант: "выкидываешь CD" и берешь другой: или со звуковой платой и интерфейсом Panasonic/Sony/Mitsumi (попробуй найди), или есть CD через LPT (но это вроде дороговато).

Таким образом, есть шанс, что новые сидиромы никоем образом запустить не удастся. Но при этом там же такая информация:

Полез я в хлам,и за полчасика провел маленькое исследование(думал,может уж подзабыл что).
А теперь результаты экспериментов. Матплаты:1) QD-U386DX ver 1.0 AMI bios чипсет UMC
2)Mb8517 v3.2 i386sx33 bios AMI,чипсет ALI 3)286-12 чипсет SUNTAC,Award bios,onboard IDE(one port).
HDD Seagate ST3290A; Samsung SHD30280A; CD-ROM Matsushita CR-583A(8x);CD-RW PHILIPS CDD4401/71(4x4x32); Мультикарты 2 штуки no name,на разных I/O GoldStar и UMC.
Винты на master,CD-ROM на slave. DOS 6.22,драйвер cd-rom OTI-910(от NEC 4x changer).

ВСЕ РАБОТАЕТ В ЛЮБЫХ СОЧЕТАНИЯХ.

У меня не работает, вне зависимости от контроллера, драйвера и сидирома. Что делать я не знаю, может у людей есть информация как запустить сидиром на 386 железе?

Comments

[fostral2.livejournal.com]

в досе ещё была утилита, не драйвер, .exe, и от её версии и ключей много зависело

mscdex.exe, если память не обманывает

[tilimilitram.livejournal.com]

Мой первый личный PC-совместимый комп в 1992 был как раз подержанным 386DX-33 в точно таком же как у автора корпусе. Я поставил в него оригинальные Creative Sound Blaster 16 и такой же как у автора на фото Creative CD-ROM, подключенный к IDE разъему на звуковой карточке. Запустил setup.exe из комплекта Creative Upgrade kit и получил строчку с драйвером сидирома в config.sys и mscdex в autoexec.bat. Все как-то само беспроблемно настроилось и завелась в день покупки.

Не помню только где я взял setup.exe на трехдюймовой дискете. Скопировал папку с ней с фирменного CD на работе или дискета уже в комплекте с сиди приводом шла.

[dlinyj.livejournal.com]

Вы путаете с nonIDE сидиромом для звуковой карточки. Их днём с огнём не сыскать...

[tilimilitram.livejournal.com]

Я сейчас посмотрел в сети:

https://dosdays.co.uk/topics/sb16.php

Оказывается этих SB 16 более двух десятков разновидностей с разным звуком и разными стандартами CD. Оказывается, мне повезло купить комплектом карточку и привод CD. Так что проблемы совместимости прошли мимо меня.

[fostral2.livejournal.com]

у меня первый сиди работал на четвёрке, подключённый к обычной мультикарте ISA году в 95, кажется
В 1992 я не помню, чтобы сиди были доступны, тем более с интерфейсом IDE. Первое время всяки панасоники-мицуми на звуковых картах, и стоило адских денег

[tilimilitram.livejournal.com]

Я купил в 92-м за 900 долларов б/у 386 машинку и через несколько месяцев новую звуковую плату в комплекте с CD-приводом долларов за 500.

В те времена это были большие деньги — можно было подержанный автомобиль в хорошем состоянии купить.

[metsuyan.livejournal.com]

автомобиль в хорошем состоянии

это врядли конечно, но компоненты стоили действительно непомерно.
А потом открылся портал в Китай, и понеслось

[rbs-vader.livejournal.com]

А вот SCSI заработал бы с полпинка. Ну, не совсем с пол — там всё-таки надо терминацию и ID выставить (и шлейф надо 50-пиновый), но какой-нибудь AHA-1542 без проблем бы работал. ASPICD.SYS нужен, но в общем-то адаптековское добро в сети свободно лежит.

Вот, к примеру, тут дофига (https://www.hiren.info/downloads/dos-files) драйверов для СД.

[tilimilitram.livejournal.com]

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:012074


Вот в этом длинном обсуждении посмотрите сразу на предпоследний коммент. Там человек подключает разные IDE CD к разным материнкам на 386 через мультикарты расширения.

"CD-ROM на 386 через IDE не работает, т.к. ему на самом деле нужен EIDE (Enhanced IDE). А эти самые контроллеры стали выпускать только 486 плат со встроенным контроллером. Даже у кого была четверка без onBoard IDE, приходилось брать специальную мультяху (VLB, иногда даже PCI), на которой были EIDE с FIFO, шустрые (больше 9600) компорты, ECP/EPP и др.

----------------------
Ответ:
Полез я в хлам,и за полчасика провел маленькое исследование(думал, может уж подзабыл что).

А теперь результаты экспериментов. Матплаты:
1) QD-U386DX ver 1.0 AMI bios чипсет UMC
2)Mb8517 v3.2 i386sx33 bios AMI,чипсет ALI 3)286-12 чипсет SUNTAC,Award bios,onboard IDE(one port).

HDD Seagate ST3290A; Samsung SHD30280A; CD-ROM Matsushita CR-583A(8x);CD-RW PHILIPS CDD4401/71(4x4x32); Мультикарты 2 штуки no name,на разных I/O GoldStar и UMC.
Винты на master,CD-ROM на slave. DOS 6.22,драйвер cd-rom OTI-910(от NEC 4x changer).

ВСЕ РАБОТАЕТ В ЛЮБЫХ СОЧЕТАНИЯХ.

Совет автору темы: найдите еще один контроллер (другую мультикарту,на которой есть возможность выставить ide контроллер,как secondary,а все остальное на ней отключить,к сожалению не очень многие карты имеют такую возможность-придется поискать)"

[dlinyj.livejournal.com]

Опробовано, не работает

[tilimilitram.livejournal.com]

У меня лежит коробка с кучей старых cd-drive в неизвестном состоянии. Спасены от утилизации. Но мне и проверить-то их не на чем прямо сейчас. Могу отдать на опыты.

Народ как-то даже 286 компы с сидиромом получает. Естественно BIOS про них не знает, поэтому грузиться с них не получается. Перебирает приводы, звуковухи с мультикартами, все драйверы какие найдет пробует.

Алгоритм в общем:

Убедиться в исправности привода, подключая к чему-то не столь древнему;
Убедиться в исправности мультикарты, подключая к ней в 386-й системе винт;
Убедиться, что 95/98 Винда видит CD;
Заняться DOS-ом, перебирать драйверы для CD в config.sys пока не скажет, что сидюк есть;
Потом уже прописать в autoexec.bat mscdex правильно.

Ниже по ссылкам ещё какую-то досовскую диагностическую утилиту для определения IDE устройств упоминали как что-то обыкновенное -- idewice.com. Увы, сегодняшние поисковики ничего уже не знают о ней.

http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?o=t__lasttime&desc=&time=0&perpage=99999999999999999999999999999999999999&filter=CD&f=2

http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=11814&a=stdforum_view&o=&st=0

http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=4989&a=stdforum_view&o=&st=0

http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=7532&a=stdforum_view&o=&st=0

https://www.phantom.sannata.org/viewtopic.php?t=11196

[anonymous-andy.livejournal.com]

Настолько я помню, если диск аудио, то в cd-rom'е был специальный четырех пиновый разъем, который транслировал прям аудио

[dlinyj.livejournal.com]

В контексте моей проблемы информация, увы, бесполезна. Но он у меня итак специальным проводом подключен к звуковой карте.

[masterspammer.livejournal.com]

1. для очистки совести спрошу — а та же загрузочная дискета (по сути драйвер и настройки) работает на какой-то 486 машине?

2. на sb может быть разный интерфейс; один раз драйвер sb линуксового ядра нашёл у меня IDE на нём — повесил туда жёсткий диск и система его видела — так что там и IDE бывает — а значит может и для обычного привода подойти — вот только какой должен быть драйвер — вопрос отдельный (то, что Линукс нашёл его драйвером sb — наводит на странные мысли).

3. а ещё можно подключить SCSI — контроллеры на ISA точно есть и приводы на 50-жильный шлейф аналогично; у меня был контроллер со своей ПЗУ, с которого можно было грузить DOS — он сразу давал букву диска; вопрос — нет ли там в ПЗУ команд, не поддерживаемых 386, я уже не припомню, во что вставлял эту весёлую связку.

[nicka-startcev.livejournal.com]

2. есть такая сущность как "драйвер моста". на шине висит мост, за мостом другая шина.

[masterspammer.livejournal.com]

Там не было явного драйвера моста — только драйвер sb. Но возможно что-то подобное он внутри прятал.

[nicka-startcev.livejournal.com]

так и не нужно явно. всякие там "PCI to AGP bridge" тоже обычно неявные.

[masterspammer.livejournal.com]

В те времена PCI to ISA всяко явно был по драйверам судя.

[e-pipe.livejournal.com]

Ностальгия... На 386 купил себе тридцать лет назад SB16MCD - $200 стоил. Через некоторое время нашел подешевле Creative CDD, 2x. $200+. Драйвера оба раза устанавливал с дискет, сразу всё заработало. Куда делся потом этот комплект - не помню.
А приводы 4х и быстрее были уже с IDE интерфейсами.

[arush-damage.livejournal.com]

Может я банальщину спрошу, но все же: а режим работы Master/Slave/Cable select перемычками сзади правильно выставлен?

ЕМНИП при неправильном подлючении не заводится.

[di-halt.livejournal.com]

Блять. Летом, сьезжая с лабы, викинул целый ящик сидюков. Штук 20.

[dlinyj.livejournal.com]

Судьба их такая

[nicka-startcev.livejournal.com]

кстати. у меня ложные воспоминания, или у некоторых сд-приводов был джампер для переключения "PIO mode"?

[dlinyj.livejournal.com]

Возможно такое было, но на моих нету. Ни на одном