dlinyj: (Default)
[personal profile] dlinyj
Некоторые, кто следит за блогом, догадались что я мучаю весьма интересную железку (в предыдущих сериях ч.1, ч.2, ч.3, ч.4). А железка эта 386 моноблок с чёрно-белым встроенным экраном. Именуется: PC-III VGA Paper White Portablе. Вот вам фото момента спасения.



И железка меня порядком уже достала, она вроде бы в великолепном состоянии, шикарный фарш, железо внутри в состоянии буквально нового (никогда не видел шины ISA в состоянии таком, когда в неё никогда не вставлялись платы). Но вылезают тысяча и одна проблема: после замены батареи BIOS не сохраняется, не работает жёсткий диск, не могу разобрать чтобы осветлить пластик...

В общем, расскажу о своём чемодане без ручки с ручкой, который и выбросить жалки и что делать с ним я не знаю, передать бы в хорошие руки...

Для начала внешний вид, в котором он мне достался.









Думал сделать этакий моноблок для игр и всяких услад со старым железом. Но оказалось, что слишком многое не работает. О борьбе с видеокартой вы читали. Сам комп мало того, что интересен сам по себе, так и содержит весьма уникальную плату расширения.


Снятая задняя крышка


Скорее всего он использовался либо для каких-то высокоточных испытаний, либо для записи звука тех лет. У него на борту стоит интересная карта, информацию о которой я смог найти только в проспекте журнала Byte.


Уникальная карта


Очень долго гуглил что же это может быть такое, и нашёл только в одном месте упоминание об этой карте



К сожалению драйверов, софта и описания нет никакого, а ПО что было с ним в комплекте находится на мёртвом жёстком диске. Поэтому, если диск не удастся восстановить, получится бесполезное нифига... И это очень жаль.

Если выпротрошить начинку, снять жёсткие диски, флоповоды, блок питания, то выглядит всё следующим образом. Обратите внимание, что светодиоды, Reset приходят на видеокарту, а уже с неё на LCD-экран.



Корпус весь я хотел осветлить в перекиси, но так и не понял как его окончательно разобрать без дестроя. Пока что смог убрать жёлтизну с задней крышки, используя методы [livejournal.com profile] bootsector , описанные в его статьях "50 оттенков жёлтого. Проверяем на практике технологию Retrobright" и "50 оттенков жёлтого. Часть 2". Осветление пластика тянет на ещё одну полноценную стать, если уж не на хабр, то в ЖЖ уж точно.

Могу сказать, что мой скептецизм относительно УФ рассеялся тогда, когда я увидел что после двух пасмурных дней в солнечную погоду пластик реально осветлился лёжа на балконе, обмазанный пастой для осветления волос. Спустя четыре дня обрёл практически магазинный цвет.

Резюмируя...

Железка афигенно крутая, но уже месяц лежит у меня на рабочем столе, и непонятно что с ней делать. Починить я её никак не могу, батарейка не заработала (джампера ставил, колдовал, с мультиметром гулял по плате). Жёсткий не работает. Собирать её в таком виде как-то странно, но ремонтировать у меня желания уже нет. И выбросить жалко и нести неудобно.

Подскажите, чтобы вы сделали?

Date: 2024-04-03 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dixi.livejournal.com

Мне кажется, что плата не для звука, а показания с датчиков каких-нибудь снимать.


А по ситуации — да, очень понимаю, у самого такие висяки были, и починить не получается, и что делать — непонятно.

Date: 2024-04-09 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)

Был такой чемодан на заводе, только черный. С ним ходили важные люди из БТК (бюро технической диагностики). Вовнутрь не смотрел, но БТК занималось снятием осцилограмм вибраций с динамического оборудования, диагностикой неисправностей по осцилограммам. Скорей всего, подобная плата использовалась как A/D преобразоатель сигналов с датчиков виброускорения. По своему устройству от чуствительного микрофона он принципиально не отличается. Раньше с такой же задачей ходил дедушка с трубкой как у Айболита.


https://oldcomputer.info/portables/hs386/index.htm (https://oldcomputer.info/portables/hs386/index.htm)


(screened comment)

Date: 2024-09-25 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Личкой воспользоваться не судьба?

Date: 2024-04-03 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dixi.livejournal.com

Вполне возможно, кстати, что он шел в комплекте к какой-нибудь научной установке.


Я как-то в одном нии видел хитрый то ли 286, то ли 386, прилагавшийся к электронному микроскопу Cambridge Works (если правильно помню).


Там тоже была хитрая плата интерфейса и какая-то специальная программа.

Date: 2024-04-03 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] telepuzpuz.livejournal.com
Вставить в нее ESP32 с программныи интерфейсом VGA на ножках, и запрограммировать для просмотра курса криптовалют, готовых исходников - полно!

Date: 2024-04-03 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com

Ну шизофреничных решений можно много придумать.

Date: 2024-04-03 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] arush-damage.livejournal.com

Вот тут : http://www.mlssa.com/pdf/DRA-MLSSA-Manual-10WI-8.pdf (http://www.mlssa.com/pdf/DRA-MLSSA-Manual-10WI-8.pdf) есть раздел под названием "A2D-160 2000 Jumpers and Switches"


Может чем нибудь поможет.



ЗЫ: "Since its introduction in 1987, MLSSA (pronounced "Melissa") has become the loudspeaker industry's standard measuring system as recognized by the world's leading loudspeaker designers and manufacturers." Так что возможно аппарат и не бесполезный.

Date: 2024-04-04 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com

Да как ты это делаешь :)

Date: 2024-04-04 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] arush-damage.livejournal.com

Гуглю %)

Date: 2024-04-05 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] murz0id.livejournal.com

Восстанавливать по любому, если справился с видяхой, остальное пыль. Материнка как я понимаю стандартная для того времени. Устройство просто бомба.

Date: 2024-04-05 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)

Это Compaq Portable III или его клон от Orchid Systems? В той ссылке на retro timb us, если убрать имя файла pdf, найдете больше информации и образ дискеты с драйверами


Там какие-то траблы были с батареей на материнке:


Вариант 1. При разряде батареи, если прошло более 100 суток (на самом деле порядка 2-х лет), то окончательно деградирет ПЗУ БИОС и больше ничего не хранит даже после замены батареи. Там материнке есть некий "зарядный диод" для ПЗУ БИОС, который должен постоянно подзаряжать его.


Вариант 2. В оригинале шла не батарея, а аккумулятор. При замене аккумулятора на батарею надо было отключать "зарядный диод"

Date: 2024-04-05 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com

>> найдете больше информации и образ дискеты с драйверами
на дискете какой-то фридос с какой-то клюквой. Спасибо за информацию, я уже всё прокопал вдоль и поперёк ещё в предыдущих статьях.


1. Не знал о таком. Но при подключении блока питания всё хранится прекрасно.
2. Я заменил на родной аккумулятор.

Date: 2024-04-05 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)

Вы заменили синий бочонок на зеленый? Синий — точно аккумулятор? Может, диод кто-то выпаял или он сгорел? Вот как "классическая" схема выглядит


Image

Date: 2024-04-05 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com

Вчера буквально звонил диоды, вроде все живые. Разве что у меня не несовмещённые, а обычне диоды.

Да, там схема зарядки через резистор звонится с 5 вольтами.



Date: 2024-04-05 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)

Думаю, такие вещи лучше на специальном форуме спросить phantom_sannata_org "Железные призраки прошлого"

Date: 2024-04-06 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] masterspammer.livejournal.com

По поводу нехранения настроек (как я понимаю, это самое бесящее) — я бы искал данные на все микросхемы поблизости и рисовал бы схему — когда кроме платы есть ещё и документация с типовыми включениями — процесс идёт быстрее и приятнее.


Ну и простой вопрос — а при перезагрузке (в том числе аппаратной — кнопкой) без снятия питания значения сохраняются, часы идут? Если нет, то дело и не в батарейке.

Date: 2024-04-06 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Сохраняются. То есть это не деградация BIOS

Date: 2024-04-06 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] masterspammer.livejournal.com

Ну тогда копать pdf на все микросхемы и прозванивать.


Например, можно начать с определением, на какой ноге микросхемы памяти/часов должно быть напряжение.

Date: 2024-04-08 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] masterspammer.livejournal.com

Кстааати... а можно фото окрестностей батарейки (соотв.четверть платы), чтоб были разборчивы надписи на микросхемах? Может и найду чего.

Date: 2024-04-08 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)

Не могут на HDD настройки сохраняться? Или на отдельную eprom, но только после снятия питания

Edited Date: 2024-04-08 10:15 am (UTC)

Date: 2024-04-08 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
В SRAM.

Date: 2024-04-08 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)

HDD вроде можно заменить на адаптер "CF-to-IDE"


(https://www.youtube.com/embed/-LMebrVm-uU)



Date: 2024-04-08 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
А вы думаете как я принц персии в предыдущих постах грузил?

Date: 2024-04-08 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)

материнка похожа на "BIOS ID SMIH0107" and "IT9112" отсюда https://www.minuszerodegrees.net/at_clone_bios/at_clone_bios.htm


типичные неисправности олдовых материнок https://www.minuszerodegrees.net/failure/failure.htm


практически 1 в 1 https://th99.bl4ckb0x.de/m/S-T/30013.htm


JP2, JP200, JP202 все на месте?

Date: 2024-04-10 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com

Спасибо большое за полезный комментарий!


>>практически 1 в 1 https://th99.bl4ckb0x.de/m/S-T/30013.htm

Да, это прям она. Но часы не идут, прям совсем.

Edited Date: 2024-04-10 09:10 am (UTC)

Date: 2024-04-10 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)

Прямо секунды не тикают?


Тогда действительно CD4069 или элементы в его схеме. Смотрите мой ответ ниже

Date: 2024-04-10 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com

Не тикают, даже от внешнего питания.

Date: 2024-04-10 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)

Сдох кварц 32,768 кГц (серебристый бочонок рядом с 85С206) или конденсатор 27pF или что-то в его схеме. Проверяйте частоту на голубой линии на OCS1 (72 нога 85С206)


https://www.minuszerodegrees.net/images2/5170_battery_circuitry.jpg

Date: 2024-04-10 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com

Очень маловероятно. Кварцевый резонатор штука очень надёжная. Я скорее склоняюсь к тому что танталлы сдохли, поэтому SRAM не работает и не идут часы.

Date: 2024-04-10 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)

китайский кварц как раз усиленно деградирует, когда питание < 1.8 В


или старт при температурах меньше 0


или по схемке R27 > 2.0 МОм

Edited Date: 2024-04-10 01:11 pm (UTC)

Date: 2024-04-09 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Шахматов (from livejournal.com)

Там вроде часы и настройки в контроллере клавиатуры были. Микросхема 8042. Надо смотреть до нее доходит или нет.


Помнится хватало трех вольт от CR2032


Date: 2024-04-10 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com

Часы не идут, прям совсем.

Date: 2024-04-09 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Шахматов (from livejournal.com)

И где то CD4069 , на ней генератор 32 768 Гц. Она под БИОСом может быть , на нее тоже должно с батареи приходить.

Date: 2024-04-10 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)

Там же на плате "классика" SiS 85C206 содержит компонент часов реального времени, который сохраняет информацию о дате и времени, а также хранит информацию о конфигурации компьютерной системы. Он содержит 14 байт регистров синхронизации и управления и 50 байт оперативной памяти общего назначения. Благодаря использованию технологии CMOS он потребляет очень мало энергии и может работать в течение длительного времени от недорогой батареи (на основной плате поддерживается одна аккумуляторная батарея и один разъем для внешней батареи 6 В). Микросхема 85C206 содержит три программируемых таймера, каждый с одинаковой тактовой частотой 1,19 МГц (вероятно, опечатка должно быть 32,768 кГц) . Таймер 0 Выход этого таймера привязан к запросу прерывания 0 (IRQ0).Таймер 1 используется для запуска циклов обновления памяти. Таймер 2 обеспечивает тон динамика. Прикладные программы могут загружать в этот таймер разные отсчеты для генерации различных звуковых частот.
CD4069 — логический инвертер, 6 элементов "не". В схеме он используется для делания прямоугольных импульсов от кварцевого генератора. По 2 элемента на 1 генератор. На RTC его неисправность влияет: часы или не идут, или заметно расхождение времени.


В даташите на аналог 82C206 есть схема питания. Что характерно, требуется батарея/аккум 6 вольт. Даже если выкинуть диоды, то — 4,5 вольт. Может, попробовать поднять напряжение аккумулятора хотя бы до 4,5?


https://www.elenota.pl/datasheet-pdf/60708/others/82C206 (https://www.elenota.pl/datasheet-pdf/60708/others/82C206)

Date: 2024-04-15 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com

Спасибо большое за даташит!



Да, это простая схема, и на этой материнской плате штатно должна работать схема питания, так как с завода на материнской плате была впаяна батарейка на 3,6 В и внешней батареи установлено не было.

У меня есть подозрение на тантал, который мог просто умереть от возраста. К сожалению найти именно такую схему мне не удалось, но вот в этом проекте аналогичная схема питания.

Date: 2024-04-15 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)

Я так понимаю, что тантал в схеме только C46. Хорошим ESR-метром можно проверить не выпаивая https://habr.com/ru/articles/653881/ (https://habr.com/ru/articles/653881/)

Date: 2024-05-05 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] dima bodus (from livejournal.com)

форм-фактор сейчас называется cyberdeck Чрезвычайно популярен на западе и в ряде случаев удобней ноутбуков.


https://www.reddit.com/r/cyberDeck/comments/1ceimi3/finished_almost/ (https://www.reddit.com/r/cyberDeck/comments/1ceimi3/finished_almost/)


Наткнулся на презентацию с чемоданом и такой же платой


http://pcfarina.eng.unipr.it/Public/Presentations/NordicSound-Farina_presentation.pdf (http://pcfarina.eng.unipr.it/Public/Presentations/NordicSound-Farina_presentation.pdf)


там и черный чемодан из моей памяти на следующей странице. Оказывается — это конкурирующая фирма.


по поиску по фото выдало "закрытую" тему на форуме https://www.diyaudio.com/community/threads/for-sale-mlssa-acoustic-test-system.113016/ (https://www.diyaudio.com/community/threads/for-sale-mlssa-acoustic-test-system.113016/)

Edited Date: 2024-05-05 10:40 am (UTC)

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 11:23 am
Powered by Dreamwidth Studios