Хреновая краска...

[dlinyj]

Предо мной стала задача покрасить деревянный ящик. Ну, думаю, нужна глянцевая эмаль по дереву + грунтовка. Грунтовка для дерева нужна потому, что краска глубоко впитывается в дерево и нужно много слоёв, и лучше держится если поверхность предварительно прогрунтована. Почитав вумных людей, взял вот такой набор.

Фермер не смог подобрать подходящего эпитета, чтобы охарактеризовать качество навоза.

Самая бесячая надпись, и является полным враньём - это "быстросохнущая". Она у меня не высохла за неделю(!) на жаре 30 градусов под прямыми солнечными лучами! При эксплуатации продолжала пачкаться! Краска очень густая, для работы требует обязательного(!) разведения растворителем (хотя я привык красить сразу из банки). Краска не укрывистая. В общем, резюмируя - эта краска может подойти для заборов или фасада дома, но никак для тарного ящика. Результаты окрашивания и сравнение с другой краской под катом.
Итак, я окрасил всё грунтовкой, которая тоже ложилась весьма толстым слоем и, на самом деле, требовала разведения дополнительного. К чести грунтовки, она высохла за пол дня. Затем через сутки уже нанёс первый слой краски. Это было разочарование, потому что укрывистость никакая, краска растекается, а потом выяснилось что она ещё и не сохнет.

Первый слой краски по грунтовке.

В два слоя, как я не пытался сделать красивый глянец, выходит просто месиво ужасное. И опять же, если слой чуть толще (кистью хоть обвазюкайся, слой сложно уменьшить), то он не высыхает.

Покраска в несколько слоёв.



Фасад.

Хорошо определить качество краски по пробному выкрасу на бумаге, даже на ней ложится ужасно.

Пробный выкрас. Белая - грунтовка.

А есть ли альтернатива?
"А альтернатива - это утки" (с).

Вот для примера, краска по металлу, по ржавчине, который красил тиски тут и стационарные тиски тут. Краска по металлу, поэтому я не хотел её применять по дереву в ответственном месте (а зря), вот для примера выкрас в один(!) слой сидушки табуретки из ДСП!

Да, это свежий окрас, краска ещё мокрая, но после высыхания - чистый глянец, 100% укрывистость одного слоя. Учтите, что краска не предназначена для дерева! Там есть огрехи при высыхании, произошло впитывание, но я знал на что иду.

При этом на металлических изделиях краска держится изумительно, учитывая что тиски использую и в хвост и в гриву, и роняю на них что-то. Да, царапины эксплуатационные есть (тут любая краска не выдержит), но в остальном выглядит идеально. В общем, лакокрасочную продукцию компании "Лакра" рекомендую, проверена временем. Это говно, и видимо марку краски, использовать настоятельно не советую. Более толстые участки не высохли до сих пор.

Comments

[yraz.livejournal.com]

Что-то намутили с растворителем...

По сути, составы краски мешаются так же, как и моторные масла. Но некоторые умудряются намешать особый коктейль. У меня длительная история с красками, от супер-красок финских, до самых дешевых и хренОвых. Сейчас я просто делаю наблюдательный вывод и приспосабливаюсь. Вот ты, к примеру, купил практически художественную масляную краску, и любой художник на твоём месте офигел от такой халявы)) В следующий раз грунтуй поверхность той же краской, только сильно-разведённой — сразу будет понятно что с ней делать дальше ;)

[dlinyj.livejournal.com]

Нет, не всегда в качестве грунтовки можно использовать разведённую краску. Грунтовка она рыхлая, но хорошо держится на поверхности. А краска заполняет поры грунта и получается очень прочное основание. А так это будет ещё один слой краски. Но, допустим по рыхлым поверхностям, типа гипса, надо наоборот убрать рыхлость, и тут такое подойдёт.

[yraz.livejournal.com]

Задача грунтовки — устранить впитываемость поверхности и увеличить адгезию. Для дерева подходит даже разведённый водой ПВА. Но я тебе писал немножко о другом. Если не знаешь что за краска, то разведи её растворителем и попробуй в качестве грунтовки — поймёшь сколько сохнет (грунт должен высыхать быстрей, нужно умножить в два раза для краски). Тонкостей много, но сейчас время не для них, все хотят верить написанному на банке ;)

[e-pipe.livejournal.com]

Глифталевый грунт и пентафталевая краска - классика советского автомобилестроения. Это парой красили на заводах автомобили.
Но я не знаю, что за изготовитель конкретно этих банок. И имею отрицательный опыт от разрекламированных "Ярославких красок". А вот реально хорошего изготовителя, к оторму у меня нет претензий, не помню :-(

[mbr.livejournal.com]

facepalm.jpg.

Тебя не смутили антикоррозийные свойства ГФ-021? Это грунтовка по металлу.

Из того, что я понимаю — грунтовка (и краска) по дереву должна быть достаточно эластична, т.к. от изменения влажности дерево заметно гуляет. То, что я использую обычно — больше похоже на масло, которое образует пленку при высыхании.

[dlinyj.livejournal.com]

Не нужно так высокомерно со мной разговаривать.

Не смутили, потому что я внимательно читал инструкцию и рекомендации. Это универсальная грунтовка по дереву и металлу. Да, в ней антикорозийные присадки, это нормально.

По теме красок, там всё не просто. Конкретно мне попалась просто плохая краска. Если ты внимательно читал пост, то увидел что по металлу краска на дереве тоже хорошо держится. Но я согласен с влажностью и прочим, что из-за набухания может отлетать.

[mbr.livejournal.com]

Эти рекомендации и инструкции растут из советских ГОСТов. Фактически алкидные краски и грунтовки годятся только для стабильных материалов, типа металла и ДСП.

Я тебе простой пример приведу. Красили детскую горку — деревянную. Красили без подготовки и грунта, потому как было лень. Изначально была Тиккурила Pika Teho. Потом желтая краска закончилась. В ближайшем магазине была только ПФ-115. В цвет почти попали.

ПФ-115 слезла через месяц практически вся. Тиккурила стоит 7 год.

Это еще я не говорил о том, что алкидные краски банально вредны для здоровья при нанесении. И, по-хорошему, в респираторе нужно красить, чтобы не дышать растворителями.

[dlinyj.livejournal.com]

>> Красили без подготовки и грунта, потому как было лень. 

>>ПФ-115 слезла через месяц практически вся. 

Не находишь совпадений? :) Поэтому я грунтовал, раз производитель рекомендует грунт (именно по дереву). Фишка грунта (если краска идёт с грунтом), что он глубже проникает и позволяет краске крепче держаться за поверхность.

Да, респиратор маст хев, это точно. У меня потом лёгкие свербили. Но я прям в очень хорошо проветриваемом помещении был и очень малый объём.

Кстати, любопытно, твоя тиккурила ещё в продаже?

[mbr.livejournal.com]

Я не грунтовал поверхности перед обеими красками. Фишка грунта применительно к дереву в том, что он закрывает поры, за счет этого материал становится меньше подвержен температурным деформациями. Ну и расход уменьшается.

В Тиккуриле (в Мытищах) я был в июне. Краску возят через Казахстан. Ценник — космос. Питерский завод занимается локализацией, но материнская компания их сильно прокинула с техкартами. Обещали сначала к маю запустить, потом к августу. Если и не запустили локализацию, то процесс идет. А вот колеровку полностью заместили/локализовали, поэтому проблем с перекрашиванием не будет.

Потому я полностью и пересел на водные краски. И кисточки потом проще мыть.

[dlinyj.livejournal.com]

Водные краски не люблю, потому что надо грунтовать, шлифовать, после первого слоя снова шлифовать. Хорошо, разве что, не воняет.

Ну и практика показала, что водная защита у них практически никакая. Дерево под ними разбухает только в путь.

[mbr.livejournal.com]

Ты, вероятно, путаешь с водоэмульсионными красками. Я тиккурилу никогда не шлифовал. Больше того — я даже в один слой наносил ибо лень. Очень хорошо укрывает. У меня 6 лет уже дом покрыт тиккурилой, никаких набуханий древесины нет.

[dlinyj.livejournal.com]

Ты путаешь строительные нужды с мебельными. Для стройки вообще любая краска подойдёт.

[mbr.livejournal.com]

Я же тебе рассказал пример про ПФ-115. Перекрашивать каждый сезон такое себе удовольствие.

Как бы тебе сказать про мебельные нужды покорректнее и не обидеть ;) У меня фасад покрашен лучше, чем на твоих фото. А если уж и упарываться по ворсу, то для мебели ПФ-115 подходит еще меньше.

[dlinyj.livejournal.com]

>>Как бы тебе сказать про мебельные нужды покорректнее и не обидеть ;) У меня фасад покрашен лучше, чем на твоих фото. 

Удивительно, вот это даааа! А я тут пост создал сказать что краска говно. Спасибо что открыл мне глаза! Мил, человек. Без тебя бы не знал. Как мне сказать чтобы не обидеть что ты не внимательно читаешь.

[dlinyj.livejournal.com]

Что-то сломалось редактирование комментов. Набухание небольшое есть и сушка тоже есть. Для дома это вообще не критично ни разу. А вот в мебели это вообще адов ад.

[dlinyj.livejournal.com]

Ну и чтобы дважды не вставать.

[mbr.livejournal.com]

Ну да. Я больше 7 тысяч отдавал за 2.7 литра с колеровкой. Сейчас еще дороже будет. Запасся и жду локализации.

[dlinyj.livejournal.com]

Ну просто, к тому что ничего удивительного, что она держится лучше. Вот другая краска, которой я всякие металлические конструкции красил, она мне стала 600 руб/литр. Примерно в ту же цену, как это говно с грунтовкой. Но она на порядок лучше (если мы говорим об окраске металла).

[mbr.livejournal.com]

Я поступил проще — все, что строю теперь — сразу под сайдинг. Нафиг :)

[mbr.livejournal.com]

А по металлу ГФ021, особенно рыжая это отличный вариант для забора. Самая дешманская идеально укрывает. Держится уже 6 год. И даже там где ржавчина проступила ее не видно бгг. Без всякой краски поверх.

Для дерева лучше тиккурилы я ничего не знаю. Правда ценник сейчас космос.

[dlinyj.livejournal.com]

Ну вот у меня по металлу мой топ — это "Лакра" грунт-эмаль по ржавчине.

На тисках, в суровых условиях эксплуатации держится не хуже эпоксидной.

[mbr.livejournal.com]

Спасибо. Буду знать. Надо будет в следующем году металла много красить.

[sharanist.livejournal.com]

Я 10 лет назад забор ей красил. До сих пор ржавчины не видно.