Слон и слепые мудрецы

[dlinyj]

Слепцы, числом их было пять,
В Бомбей явились изучать
Индийского слона.
Исследовав слоновий бок,
Один сказал, что слон высок
И прочен, как стена.
Другой по хоботу слона
Провел рукой своей
И заявил, что слон — одна
Из безопасных змей.
Ощупал третий два клыка,
И утверждает он:
— На два отточенных штыка
Похож индийский слон!
Слепец четвертый, почесав
Колено у слона,
Установил, что слон шершав,
Как старая сосна.
А пятый, подойдя к слону
Со стороны хвоста,
Определил, что слон в длину
Не больше чем глиста.
Возникли распри у слепцов
И длились целый год.
Потом слепцы в конце концов
Пустили руки в ход.
А так как пятый был силен, —
Он всем зажал уста.
И состоит отныне слон
Из одного хвоста!

Comments

[doochdoble.livejournal.com]

Хм. А ни кто не пытался наложить эти графики на эфемериды Урана и Плутона?

[dlinyj.livejournal.com]

Разумеется, и более того, оказалось что в ритмике солчной активности при анализе Фурье за 300 с лишнем лет наблюдений присутствует ритмика всех крупных планет. По моему в той статье, ссылку которой я дал есть краткий анализ

Re: Ответ на ваш комментарий к записи "Распрямление граф

[doochdoble.livejournal.com]

Та я ленивая скотина. Но после такого комментария обязательно ознакомлюсь. 

[sinclair-sc.livejournal.com]

Сдаётся мне, для большей научности работы, надо снимать данные не с одного регистратора, а хотя бы штук с трёх, чтобы исключить инструментальную ошибку, связанную с особенностями конкретного детектора или его расположения.

[eddy-em.livejournal.com]

Маловато у тебя статистики, чтобы так вот подгонять. Накопи лет за 5 хотя бы, а потом весь массив данных "спрямляй".
В той же октаве это легко можно сделать.

P.S. Какая у счетчика может быть деградация?
Если трубка разгерметизируется, это будет хорошо заметно при поверке. Правда, где найти стабильный источник для поверки? Не таскаться же в Дубну каждый раз ☺

[dlinyj.livejournal.com]

Более того, требуется термостат, чтобы исключить ошибку температурного дрейфа, и внимательное слежение за всеми показателями (температура среды, напряжение питания, влажность и т.п.)

[dlinyj.livejournal.com]

>>Маловато у тебя статистики, чтобы так вот подгонять. Накопи лет за 5 хотя бы, а потом весь массив данных "спрямляй".

Когда вчера засыпал, так же об этом подумал.

>>P.S. Какая у счетчика может быть деградация?

Ну счётчик - это газоразрядная лампа. Каждый разряд оставляет кратер на металлических частях, ну как-бы меняется характеристика лампы.

[eddy-em.livejournal.com]

Блин, что-то я внятного описания установки у автора не нашел.
А если у него тупо шкаф, в котором валяются счетчики с радиоактивными маркерами на трубках, то фигвам какой-то получается: вариация активности столь мала, что я таки придерживаюсь первоначально высказанной идеи о наведенной радиации вторичными частицами (возникающими в результате взаимодействия солнечного ветра с атмосферой).
А уж график изменения активности в течение года имеет охрененно явный минимум в день осеннего равноденствия и максимум в день весеннего. Во-первых, меняется средняя высота Солнца над горизонтом и продолжительность дня → меняется характер возникновения вторичной лавины ионизированных частиц. Во-вторых, в первых числах января земля проходит через перигелий (т.е. она в эти дни примерно на 3% ближе, чем в июне), возможно, поэтому у нас минимум приходится не на зимнее солнцестояние. В-третьих, и сама солнечная активность меняется.

Провести подобное исследование было бы интересно одновременно на полюсах и на экваторе. На полюсах зависимость должна быть более яркой, а на экваторе — менее явной. Ну и график активности Солнца приложить.

[eddy-em.livejournal.com]

Я думаю, подобная деградация будет заметна очень не скоро.
А чтобы она не влияла, надо приборчик периодически сверять с эталоном. Правда, эталон и сам потихоньку издыхает, да и внешние наводки влияют…

Но, все-таки, я бы не стал делать смелых выводов по вариациям показаний счетчика в 0.6%. Ну и еще: неплохо было бы все-таки от наведенной радиации оградиться. Запихать, скажем, счетчики в свинцовый ящик, ящик - в несгораемый шкаф, а шкаф - в глубокую шахту (или хотя бы подвал).

[dlinyj.livejournal.com]

Ну опять 25. Уже же обсуждали это. Надо принять, что колебания идут не из-за ветра.

Ведь колебания фона легко измерять пустым счётчиком, без радиоактивности. В статье прямо сказанно:

При этом, контролируются внешние факторы, которые могут влиять на результаты: температура, атмосферное давление, влажность, радиационный фон, напряжение электросети. Для регистрации бета и гамма излучения применялись весьма стабильные и обладающие практически неограниченным ресурсом детекторы - галогенные четчики Гейгера, для регистрации альфа частиц применялись полупроводниковые детекторы.

И колебаний пустого счётчика не обнаружено. Я уже тебе говорил. Эти графики НЕ коррелируются с солнечной активностью, но на счёт активности у Пархомова есть тоже интересная версия, изложенная в его книге "Космос. Земля. Человек. Новые грани науки". Сейчас некогда, детальнее опишу позже.

P.S. Ты не обижайся, если вдруг тебе показалось, что я высказался резко. Просто рабочая расхожая фраза :)

[eddy-em.livejournal.com]

Ну, может еще быть какое-нибудь совокупное возмущение от грав. полей Солнца и планет, из-за которого такая фигня происходит. Просто в этом случае минимум и максимум были бы ближе к дням прохождения планеты через афелий и перигелий.
ХЗ, одним словом. Надо кучу факторов учитывать и эксперимент более строгий ставить. Все-таки, хоть и 0.6% всего, но эти вариации уж больно периодические.

[staryi-pioner.livejournal.com]

о как интересно.

на случай если вдруг ещё не -
есть такой дедуля Шноль.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D1%8C,_%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BD_%D0%AD%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

очень посмотри его эксперименты, там где публикацыи и библиография.
во все поля там корреляция [некоторой функции от] случайного процесса с направлением, вдоль которого етот процесс измеряется.

типа, ставит приёмник направленный, фиксирует, обрабатывает - и видит ритм солнечных суток. и звёздных суток. он чото давным-давно этим заниматься начал, как бы не полвека уже.

в сообществе science-freaks его пытались объявить фриком, но ето как раз случай, когда на стороне обвинения тупые фанаты.

[dlinyj.livejournal.com]

Большое спасибо. Я со Шноля начинал, у меня даже есть ПО, которое он использует в своей работе (Пархомов поделился).

Я прочитал всего его публикации, которые удалось найти в открытом доступе. Рациональное зерно есть, но требует буквально нечеловеческих усилий по обработке.

Занимается лет 60 наверное, с институтской скамьи.

[dlinyj.livejournal.com]

Смотри, ты сам прекрасно понимаешь, что самое сильное гравитационное поле на Земле - это притяжение нашей планеты. И оно значительно сильнее, чем все остальные гравитационные взаимодействия.
Исходя из этого, если существует влияние гравитации на радиоактивный распад, то достаточно повернуть источник под углом 90 градусов к горизонту относительно прошлого положения, то статистика распада должна измениться. За сто лет изучения радиоактивности это должны зафиксировать. Однако этого нет.

В общем, я вижу тебе эта тема так или иначе интересна. Если хочешь, я куплю тебе книгу Пархомова, там все его эксперименты собраны в одно место и детально описаны, пришлю тебе по почте. Она не очень толстая, я прочитал за неделю поездок в метро.

[dlinyj.livejournal.com]

Но, все-таки, я бы не стал делать смелых выводов по вариациям показаний счетчика в 0.6%. Ну и еще: неплохо было бы все-таки от наведенной радиации оградиться. Запихать, скажем, счетчики в свинцовый ящик, ящик - в несгораемый шкаф, а шкаф - в глубокую шахту (или хотя бы подвал).

А там разве не будет радиации? Если учесть, что даже человек радиоактивен.

[zyrg.livejournal.com]

Поиск по видео вконтакте:

"кротовую нору Как устроена Вселенная"
0 - 8 минуту

"Сквозь кротовую нору-5. Есть ли шестое чувство?"

с 10 минуты до 17 + 30 до 33

[eddy-em.livejournal.com]

Ну, тут возможно даже не непосредственно гравитация, а, скажем, хиленькие гравитационные волны.

А книжку в электронном виде лучше сбрось.

[eddy-em.livejournal.com]

Ну так по крайней мере там она будет постоянна.
Все-таки, стоит для чистоты эксперимента по-максимуму от внешних факторов оградиться.
И если все равно останутся гармонические флуктуации, придумывать их причину будет значительно сложней.

[dlinyj.livejournal.com]

>>А книжку в электронном виде лучше сбрось.

С удовольствием, но есть только в бумажном.

[dlinyj.livejournal.com]

Надо будет скачать. Жалко тратить время дома на просмотр видео.

[free-artp.livejournal.com]

Заинтересовало. А может сделать десяток таких девайсов и раскидать по филиалам, по стране? Велю админам подключить к сетке. Нехай шлют статистику. Надо книжку поискать будет.

[dlinyj.livejournal.com]

Не так всё просто. Я свой делал два года. Плюс обязательное термостатирование требуется. Но есть другие вариенты

[zyxman.livejournal.com]

> самое сильное гравитационное поле на Земле - это притяжение нашей планеты.
Да, это так, но оно само меняется от приливных воздействий Луны и Солнца.

И не совсем верно насчет 90 градусов, тк Земля не точечный источник гравитации и к центру тянет равнодействующая.

[dlinyj.livejournal.com]

Какой процент этих изменений по отношении к земному?

И как это соотносится с моими словами? Противоречит, дополняет или не имеет отношения? Я склоняюсь к последнему.