Клеммы убийцы

[dlinyj]

Винтовые клеммы и алюминиевые провода - верный способ устроить пожар.

Предыстория. Съёмное жильё, и вдруг в ванной начинает мигать свет и гаснет. И не просто гаснет, мол лампочка перегорела, а так вспыхивает и гаснет, вспыхивает и гаснет. Самое страшное, что выключаешь выключатель, а светомузыка не прекращается. Мистика...

Лезу разбирать лампу, стоя голыми ногами на ванной, и угадайте что? Меня херачит током. Отрубаю свет, одеваю резиновые перчатки, в темноте с фонариком разбираю лампу, а там нарния... Расплавился клемник и обуглились провода. Я уже фоткал после того, как начал делать "ремонт", в темноте и с фонариком, так что сорян за качество.

Оплавился винтовой клемник, а алюминиевые провода от нагрева рассыпали свою изоляцию и замкнули на корпус. Провода вообще в труху, пришлось из термоусадки городить такую псевдоизоляцию. При чём, алюминиевый провод гнуть нельзя, поэтому делал в несколько заходов, кружочками. Цирк с понями.

Я молчу, что лампа не влагозащищённая в ванной, то что патрон висит вот так на проводочке, привязанном к корпусу. Это просто тихий ужас. Но винтовые клеммы боль и унижение.

Моё мнение, что винтовые клеммы надо запретить к использованию вообще. Только пружинные контакты. Но если вдруг, по каким либо причинам, например в глухой деревне, надо использовать винтовые клеммы, тогда порядок таков: Закрутили клемму, на следующие сутки подтянули и через неделю подтянули ещё раз. Только так, иначе пожар.

Сколько народу полегло так.
З.Ы. sevasat меня поправил. График подтяжки такой: Сутки-неделя-месяц-полгода-год . Ваги дешевле :)

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Криминал (https://www.livejournal.com/category/kriminal?utm_source=frank_comment), Происшествия (https://www.livejournal.com/category/proisshestviya?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[dlinyj.livejournal.com]

Нет

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Спасибо, ваша обратная связь помогает делать систему категоризации лучше!

[mbr.livejournal.com]

Хоть производитель позиционирует 222 как универсальную, я бы для алюминия все же подключил клемму с пастой. Типа 224-111, тем более, что она с пастой идет.

[dlinyj.livejournal.com]

Тут был тот случай, когда поставить хоть что-нибудь и иметь свет в ванной, либо сидеть в темноте до следующего дня (время десять вечера было). Если встречу в продаже, возьму.

[mbr.livejournal.com]

в леруа по 5 штук. Не успел изменить комментарий - это клеммники специально для подключения освещения. Очень удобные.

[enternet.livejournal.com]

Ваги крайне плохо переносят перегрузку. Поэтому если за линию и нагрузку спокоен (=делал сам), то можно, иначе - нет.

Я на всех линиях 2.5 и больше перешел на обжим гидравлическим прессом и термоусадку. Это вечное соединение. Хотя и долго и неудобно делать. Можно и для 1.5 применять, если гильзу плотно набивать.

[dlinyj.livejournal.com]

Ну да, мы не говорим про профессиональный монтаж, я говорю только о доме и хате.

[mbr.livejournal.com]

> долго и неудобно делать

Вот именно поэтому до сечений в 6 квадратов я перешел на пресс-клещи. Термоусадку дремелем газовым тоже удобно.

> Можно и для 1.5 применять, если гильзу плотно набивать.

Можно и нужно. Опять же ГМЛп классная штука. А гильзы от 1.5 квадратов идут. Если просто два провода в стык идут, я ГСИ использую.

[enternet.livejournal.com]

ГСИ не пробовал. Спасибо за наводку, надо прикупить.

[juunitaki.livejournal.com]

Ничего себе. Там лампочка 10 ватт и такие разрушения... А в автоматах опломбированных тоже винтовые зажимы и там ничего не подтягивается. Какая-то это мутная тема.

На улице на ЛЭП и в подъездах многоквартирных домов применяют вот такие орехи: https://samelectrik.ru/wp-content/uploads/2017/03/soedinenie-provodov-zazhimami-tipa-orex-5.jpg

Тоже винтовой зажим. Или там пластины пружинят и придавливают стабильно?

[dlinyj.livejournal.com]

>>Ничего себе. Там лампочка 10 ватт и такие разрушения...

Есть шанс, что из-за влажности было слабое КЗ.

>>А в автоматах опломбированных тоже винтовые зажимы и там ничего не подтягивается.
Положено подтягивать. Не нашёл документов по теме.

>>Или там пластины пружинят и придавливают стабильно?
Ну тут из конструкции видно, что можно обеспечить постоянный поджим.

[electronick.livejournal.com]

Тоже примерно также горели такие же клемники.
С тех пор с ними не связываюсь.

[masterspammer.livejournal.com]

Полный π! А вообще нафиг избавиться от Al там можно?

[dlinyj.livejournal.com]

Капитальный ремонт квартиры, с выдиранием его из стен, штробить новые каналы и закладывать медь. В общем, такой себе гемморой не на съёмной хате.

[masterspammer.livejournal.com]

Чинить-то это владельцу надо - "хозяин, ты нас спались хочешь, электрика вызывали, знаешь, что он матом наговорил?"
Мне в голову приходит только специально устроенное КЗ, так чтоб это хрень внутри стены сгорела.

[dlinyj.livejournal.com]

Тут особые отношения с владельцем. Это же не некоторый мифический человек. Это мой хороший знакомый товарищ, и я то что могу делаю сам. Но тут проще съехать и сменить квартиру чем затевать такой ремонт.

[masterspammer.livejournal.com]

Прям жесть вообще (я про Al). Особенно если сгорела изоляция - сами проводники после этого уже ненадёжны. Я б наверное в такой ситуации вообще на что-то аккумуляторное перешёл или времянку на 36 вольт кинул - сам не люблю такого и полон дом детей, которых ТБ быстро не научишь.

[dlinyj.livejournal.com]

Да ничего с проводниками не будет. Там просто произошла температурная деградация. Она шла не один год, и стрельнула только сейчас.

Совсем до маразма доводить не стоит.

[masterspammer.livejournal.com]

А соседка жаловалась как-то, что у неё при включении чайника стена греется (в стене был subj.).

[electrodummy.livejournal.com]

>>> Самое страшное, что выключаешь выключатель, а светомузыка не прекращается. Мистика...

А это почему?

[dlinyj.livejournal.com]

Думаю, что лампа энергосберегающая была, а рядом тут мощный передатчик

[getinaks.livejournal.com]

А к примеру оный выключатель рвёт не фазу, а ноль. Тогда в результате осыпания резины с люминя ноль вполне может контачить с корпусом светильника, а тот, будучи во влажном помещении может получить ноль с водопровода (мокрая стена и прочие приключения), ну а для некоторых светодиодных ламп и получившихся мизерных токов и напряжений хватит, чтобы помаргивать.

[dlinyj.livejournal.com]

Стопудово рвётся фаза, я проверил. А водопровод на другой стене. Это стена между коридором и ванной.

[electrodummy.livejournal.com]

Кстати слышал, что для безопасности человека, жмущего выключатель, его (выключатель) принято сажать на ноль. Это не так?

[dlinyj.livejournal.com]

Можешь тем от кого слышал сразу прописывать в табло. Это тоже отряд самоубийц.

Согласно п. 6.6.28 Правил устройства электроустановок: В трех- или двухпроводных однофазных линиях сетей с заземленной нейтралью могут использоваться однополюсные выключатели, которые должны устанавливаться в цепи фазного провода, или двухполюсные, при этом должна исключаться возможность отключения одного нулевого рабочего проводника без отключения фазного.

Выключатель всегда разрывает фазный провод. Это аксиома и ни какие другие толкования правила ПУЭ тут не допустимы, так как неправильное толкование "прописных истин" может привести к трагедии. Это всё равно, что толковать по своему и применять на практике ПДД - Правила Дорожного Движения! Но ведь это же равносильно самоубийству! ПУЭ - это свод Правил и их нужно знать и соблюдать всегда!

[electrodummy.livejournal.com]

А ещё слышал, что в розетках с заземлением нельзя на заземляющий контакт подключать ноль вместо земли, потому что фазный и нулевой провод в любой момент могут поменяться местами (приводится шуточная аналогия с пьяным электриком, меняющим местами провода на вводе в дом). Но в таком случае и выключатель, посаженный на фазу, окажется на нуле, и все ПУЭ полетят вон? Или всё-таки есть определённая гарантия, что ноль и фаза не поменяются местами?

[dlinyj.livejournal.com]

У меня аш стул задымился.

Прежде чем задать вопрос надо разбираться в матчасти. Сеть у нас пятипроводная (по современным стандартам): 3 фазы, нуль и земля. При чём нуль и земля - это не один и тот же провод, и нуль, внезапно, может быть даже не соединён с землёй (но в сетях 0,4 кВ обязан). Нуль соединён с землёй на трансформаторе, заземление соединяется с землёй в разных точках, в том числе и щитке. И те, кто даже думают использовать нуль в качестве заземления долго не проживут. Так как на нулевом проводе может быть потенциал и далеко отличный от нуля.

[electrodummy.livejournal.com]

То есть если выбирать между розеткой, заземлённой на нуль, и розеткой, не заземлённой никак - лучше выбрать второй вариант? У нас дома заземление на нуль в розетке для стиральной машины, делал давным-давно электрик, устанавливавший вятку-автомат. То есть эту перемычку лучше оттуда убрать?

[dlinyj.livejournal.com]

Если хочешь жить, то да. Можешь взять мультиметр и измерять потенциал между нулем и водопроводной трубой

[electrodummy.livejournal.com]

https://www.youtube.com/watch?v=LEnxtNZ5KdI

[salariman.livejournal.com]

👍 (https://salariman.livejournal.com/77668381.html)