dlinyj: (Default)
[personal profile] dlinyj
После знакомства с пакетом Компас 3Д, я понял что решили погубить промышленность России и стран СНГ отечественным пакетом. Это конечно штука, но в каждой шутке есть доля правды.

Моё знакомство с 3д проектированием решил начать с Компаса. Моё впечатление от него крайне негативное. Но тем не менее, всё же я решил в нём сделать деталюшку - воронку. Логика подсказывает, что это обычная обечайка. Но вот, сделать обечайку с углом 45 градусов, нижним основанием 30 и верхним 8 мм - за гранью добра и зла. А развёртку тел вращения делать нельзя. В результате сначала сделал обечайку телом вращения, измерял высоту (да, можно было рассчитать, знаю), а потом уже сделал обечайку нужной высоты.


Обечайка


Получить чертёж развёртки листового тела - тот ещё гемморой. Куча действий, которые интуйтивно не понятны. А вот сделать листовое тело изогнутым по какой-то сплайновой кривой, и получить потом развёртку его - вообще НЕВОЗМОЖНО! (Посоветуйте пакет, где это можно сделать?) Хотел сделать выкройку фанеры в компасе, но уже за гранью.

Из забавных проблем, в которых компас совершенно не виноват - это печать чертежа. Драйвер принтера в винде почему-то не хочет подниматься после обновления виртуалки. Пришлость делать экспорт в xps и потом печатать под линуксом. В результате вырезал и согнул круглогубцами, почти как на исходной 3д модели.


Обечайка в реальности


Ну и после сборки теперь всё выглядит вот так, болт М8 для размеров.






Резюмируя: Компас 3Д пакет хороший, но для черчения относительно простых объектов. Например, начертить лопасти винта с переменной толщиной - будет за гранью добра и зла. Ну и у меня задача была получить выкройку листа фанеры, изогнутого по сплайнам. Тоже не удалось.

Date: 2017-04-13 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] sergey gimaev (from livejournal.com)
CATIA посмотри, на ютубе полно примеров. берется на торрентах.

Date: 2017-04-13 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] sergey gimaev (from livejournal.com)
http://www.thingiverse.com/thing:1445725 (http://www.thingiverse.com/thing:1445725)
вот это я где-то за неделю по вечерам нарисовал, взяв первый раз в руки вообще этот инструмент
з.ы. напильникам обучен, чертеж по ГОСТу тоже.

Date: 2017-04-13 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] eddy-em.livejournal.com
А NX (https://ru.wikipedia.org/wiki/NX_(%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)) не лучше "кати"?
Я пока не остановился в выборе САПР, а тут пишут, что и под линь есть — можно будет не гонять мастдайку в виртуалке, а нативно запускать.
С тем, что свободных САПР в мире не существует, я уже смирился. Скоро дома переделаю интернет (уже провели кабель от "ростелекома", и интернет теперь будет не через прокси — можно будет на торрентах сидеть).

Date: 2017-04-13 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] vladikoms.livejournal.com
Откуда у тебя Windows?

Date: 2017-04-13 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
На виртуалке.

Date: 2017-04-13 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Если внимательно посмотреть, то только тела вращения и изгибы под прямым углом. Гибку по сплайнам не предусматривает.

Date: 2017-04-13 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] eddy-em.livejournal.com
Странно: в тытрубе прямо-таки гребные винты в этом рисуют.
А вообще, очень сильно не хватает нормальной чертилки. Автокад — говно неюзабельное, в солидворксе без поллитры не разберешься. А хочется чего-нибудь простого, чтобы можно было и объемные детали чертить, и автоматом из них генерировать чертежи по ГОСТу.
На следующей неделе, если в Москвабад не загонят, начну рисовать спектрограф в "компасе". Тоже, наверное, матюкаться буду.

Date: 2017-04-13 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Да, не хватает чего-то очень простого. Либо капец сложное, либо неюзабельное.

Date: 2017-04-13 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] eddy-em.livejournal.com
Я вот когда-то думал, что еще пара лет, и фрикад будет юзабельным. А вот фигвам: как использовался пхытон вместо скриптоязыка, так и используется; как не было автогенерации чертежей, так и нет; и много других косяков.

Date: 2017-04-13 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] di-halt.livejournal.com
Пара лет? Лол, опенсорц проекты пилят в разные стороны десятилетиями. Он еще лет 20 не будет юзабельным. Т.к. пока его доведут до уровня нынешних коммерческих продуктов, то те уже уйдут далеко вперед.

Date: 2017-04-13 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Пользуюсь кучей опенсорсных пакетов (и ты тоже), которые работают лучше платных. И работают отлично.
Что я делаю не так?

Date: 2017-04-13 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] di-halt.livejournal.com
Всякая мелочевка да. Возможно. Какие то жутко нишевые и не предназначення для работы с людьми вещи (вроде веб сервера) - возможно.

Но вот что то серьезное, где важен интерфейс, где большой и сложный фукнционал, являет какой то лютый пиздец. Даже тот же опен офис которым я пользуюсь сейчас сильно проигрывает по удобству тому же древнему как говно мамонта 2000му МС офису. Во многих мелочах. С кадами же вообще ад полный. Все вида "вечная бета, неюзабельное говно". Исключения крайне редки.

Date: 2017-04-13 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] eddy-em.livejournal.com
Опенофис - ненужное говно!
Есть латех, и он все 100% потребностей реализует. Но из за мудаков-хомячков, которые вместо латеха в ворде фигачат, приходится эту парашу на компе держать!
Кстати, насчет кадов: в 2D либрекад полностью меня устраивает. Но вот понадобилось 3D, и тут швах полный.
NX поставить под линь не получилось: там требуется какой-то дикий трешняк вроде ksh, неизвестного rsh и непонятной версии жабы (на мою оно не реагирует). Ладно, буду в спермерке под виртуалбоксом пробовать. Благо, ресурсы позволяют сраную мастдайку в виртуалбоксе гонять.
Edited Date: 2017-04-13 06:16 pm (UTC)

Date: 2017-04-13 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] di-halt.livejournal.com
А он таблицы с формулами и прочей херотой умеет? Ну чтобы по быстрому раз и посчитал кучу поточной ерунды?

Date: 2017-04-13 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Ты не того спрашиваешь, ему это не надо ;)

Date: 2017-04-13 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] eddy-em.livejournal.com
Да, я делал автовычисления в латехе.
Но это нахер не нужно людям. Для вычислений есть ocave, R и т.п. В "ēкселе" только мудаки считают.

Date: 2017-04-13 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
>>В "ēкселе" только мудаки считают.

Ну-ну. Быренько мне динамические данные обсчитывай, выдавая готовый отчёт в печатном виде в виде таблиц. Например бухгалтерские фишки (не будем сюда мешать 1С)

Date: 2017-04-13 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] eddy-em.livejournal.com
Элементарно! На сях считалку накидаю, и буду гнуплотом картинки рисовать с генерированием латеховского файла баш-скриптом.
Просто мастдайные хомяки о баше ни сном, ни духом, вот и сидят, мышь дрочат!

Про бухгалтерию не нужно: бухгалтера абсолютно несовместимы с компами, т.к. гуманитарии. Вот если бы бухгалтерия относилась к техническим/точным наукам, было бы намного интересней!

Date: 2017-04-13 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Ага, а потом передай это в поддержку другим людям. Тебя проклянут.

Date: 2017-04-13 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] eddy-em.livejournal.com
Мне абсолютно насрать на других людей.

Date: 2017-04-13 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Ну раз так, то всем тоже насрать на твоё мнение :)

Date: 2017-04-13 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] eddy-em.livejournal.com
Да и хер с ними ☺

Date: 2017-04-14 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] sergey gimaev (from livejournal.com)
слушай, он меня уже второй раз мудаком назвал!
и если на хомяка я еще согласен, то вот.....

;)

Date: 2017-04-13 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Вообще забавно от взрослого адекватного чувака слышать позицию: все вокруг мудаки, юзают говно, один я Д'Артаньян.

Date: 2017-04-13 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] eddy-em.livejournal.com
Не все мудаки, но их много ☹
И засилье мастдайки просто заставляет взять, и поделить весь мир на нуль! Как может быть столько идиотов?

Date: 2017-04-13 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Если все вокруг идут не в ногу, то есть два варианта - либо ты гений, либо идиот (по мне так это одно и то же). Меняй мир сам!

Date: 2017-04-13 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] eddy-em.livejournal.com
Скорей, мир катится в жопу. Раньше было лучше. И линукс был юзабельным, а не так, как теперь: или гента, или сраная мастдайка.

Date: 2017-04-13 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
У меня либрекад глючное говно.

Date: 2017-04-13 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Нихерово ты так вебсервера с говном смешал. Они по уровню задротства посоревнуются с тридечертилками. Сюда же ядро линукс, на котором работает большинство железа в мире (все ведройды, серваки, встраиваемые системы). Касательно опенсорс пакетов, которые я считаю крутыми, вот на вскидку из меню пуск:
QT (да-да, это опенсорс), Firefox, inkscape, imagemagic (дай бог здоровья его создателям, круче него нет), gnuplot (пользуются инженеры всего мира), gimp, vlc.

Date: 2017-04-13 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] eddy-em.livejournal.com
Зря ты культи вспомнил. Как по мне, так если бы этих фекалий не было, мир был бы намного лучше! Ну и, естественно, если бы поцтеринг не стал бы линукс в сраную мастдайку превращать.

Date: 2017-04-13 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] di-halt.livejournal.com
Я про интерфейсы и количество доступных юзеру фич. Мне, как пользователю, совершенно насрать что там внутри. Я это не вижу и не увижу.

QT среда разработки. Опять же считай компилятор и либы. какого то интерфейса там нет.

Firefox - интерфейс две кнопки. Пилить тут только внутрянку, которая опять же либо работает, либо нет. С точки зрения юзера.

Inskape - юзаю, но проигрывает корелу. По многим причинам. Прежде всего по адовым тормозам. То что старый корел ракорячивает на раз два в инке тупо виснет.

imagemagic - опять же не имеет интерфейса, это тупо набор консолек из серии собери мечту сам.
туда же gnuplot

gimp - не юзал толком, но не вижу я что дизайнерыы его массово используют. Все больше фотошоп.

vlc - опять же плеер, довольно простая с точки зрения интерфейса и функционала вещь. Внутрянка не интересна.

Date: 2017-04-13 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Ты поработай в среде разработки, и потом расскажи об интерфейсе.

Без сомнения сравнивать узкоспециализированные кад разработки и какие-нить браузеры - некорректно.
Но я тебе привёл из меню пуск опенсорсные пакеты. Уверяю, что есть огромное количество опенсорс инженерных пакетов. Коллега с бывшей работы такие использовал. и не от хорошей жизни, а потому что других, сука, нет.

Date: 2017-04-13 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] di-halt.livejournal.com
Fusion360 очень юзабельный и простой.

Date: 2017-04-13 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] eddy-em.livejournal.com
А как у него с генерированием чертежей?
Но, т.к. теперь у меня есть торренты, я могу все попробовать, пока не найду наиболее годную вещь.

Date: 2017-04-13 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] di-halt.livejournal.com
Умеет. Тыкаешь там Create Drawing и на тебе. Виды, разрезы, размерная сетка и прочие.

Date: 2017-04-13 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] eddy-em.livejournal.com
О, попробую. Спасибо.
Вот если бы у фрикада был не пхытон, а матлабоподобный язык в скриптах, да еще и чертежи бы он умел генерить... А так — придется пиратской проприетарщиной пользоваться в виртуалке со спермерочкой.

Date: 2017-08-17 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com
Извиняюсь за некропрост.

А что с питоном-то не так? Нет, я согласен что ява безусловно целостней, но...

Date: 2017-08-17 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] eddy-em.livejournal.com
Мой мозг несовместим с питоном. Вот С — это да, это класс.

Date: 2017-04-13 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] di-halt.livejournal.com
Про автокад поржал. Ты им просто пользоваться не умеешь. Каждый кто проникся идеологией его интерфейса на все остальное, что не имеет консоли, смотрит как на говно. Интерфейс автокада это вообще, имхо, эталон пользовательского интерфейса в подобных программах. Именно как двумерная рисовалка.
Edited Date: 2017-04-13 05:53 pm (UTC)

Date: 2017-04-13 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] eddy-em.livejournal.com
Не, автокад - неюзабельный шлак. Сравни с либрекадом: там все ясно и понятно, и нет такого нагромождения всякого дерьма.
Ну и ленточный интерфейс — это мегахерня!

Date: 2017-04-13 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] di-halt.livejournal.com
Интерфейс профессиональной проги должен быть в первую очередь эффективным. А уже потом ясным и понятным. Эффективность работы в автокаде зашкаливает просто если уметь им пользоваться. За счет мощнейшей консоли. А ленточный интерфейс срать я на него хотел. Я все это отключаю, мне хватает консольных команд.

Date: 2017-04-13 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] eddy-em.livejournal.com
ЯХЗ, как там в 3D, но в 2D я ничего лучше qcad (нонче — либрекад) не встречал. Абсолютно понятный вменяемый интрфейс с удобной командной строкой.

Date: 2017-04-17 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] mbr.livejournal.com
На соглашусь. Я его уже лет 20 не видел, но в школе на нем писал. Точнее на атолиспе. Генерировал барабанные мельницы для промышленных измельчителей по паре десятку параметров. Ввел значения - получил чертеж во всех проекциях по ГОСТу. Народ еще плагины писал на крестах. Думаю, с тех пор он сильно вперед убежал.

Date: 2017-04-14 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] ioserg.livejournal.com

таки справедливости ради, какой пакет сможет сдклать развертку ?

Date: 2017-04-14 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Ну вот цилиндрические может и этот. Через пару недель дам точный ответ.

Date: 2017-04-27 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] alexfilonov.livejournal.com
Плаксин В., ACTIVATOR - "Проектирование бумажных моделей в 3ds max"
Понятно, что виндовое и в примерах самолет. Прога для бумажного раскроя готовых выкроек тоже есть(и тоже под винду). Если не изменяет склероз, то последняя версия "раскройки" жрет уже не 3ds, а max.

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 06:20 am
Powered by Dreamwidth Studios