А что если бога нет?

[dlinyj]

Вас может подивить на какие паблики я подписан, но если некий паблик приносит мне пользу, то почему бы его не читать? Полагаю, что предрассудки излишни Итак поехали.

Не так давно, в одном, на мой взгляд, интересном женском вконтактовском паблике "Счастье женщины" появилась следующая заметка (по ссылке можно не ходить, админы удалили всё самое главное).

Любопытна поднимаемая проблема, которая волнует в том числе и меня. Нету равного человека. Есть близкие по духу, с общими интересами, но вот 100% взаимопонимания не встречается никогда. Такова человеческая природа, и это в общем-то логично и нормально. Т.е. описываемая проблема есть и я с ней полностью согласен. Но вот дальнейшие рекомендации находятся за гранью добра и зла: "созидать свой внутренний мир нужно с Богом – в молитве".

Не смог пройти мимо, и спросил: А что делать, если бога нет?

Выглядел я примерно вот так при этом :)))

Там случился средней унылости обыкновенный срач, который админ затёр (и что удивительно, меня не забанили).

Но мысль была весьма интересна в том, что я пытался узнать, чем же отличается вера в бога, от веры в Карлсона. Чем отличается молитва богу молитве Карлсону. И вот чем же отличается уход в иллюзии в виде молитв, от ухода в иллюзии в виде алкоголя или наркотиков. Результат решения поставленной проблемы будет одним и тем же. Разумеется, на эти вопросы фанатики ответа не дали, сказали что я бездуховный материалист и забросали сцаными тряпками. Интересна ещё мысль, что атеист - это нищий духом человек. А вот религиозный - огого какой высокий. И тщеславие сего величия их греет. Женщины более склонны к религии, чем мужчины, а так же более склонны к иррациональному мышлению. Так что интересной беседы там не вышло.

Но была высказана интересная мысль одной женщиной, цитату не приведу (стёрли), но смысл в том, что религия нужна слабым духом людям. Сильные духом - атеистичны. Плюс другая цитата (которую удалось сохранить), высказана мужчиной: "Так же самый главный закон это закон "о достаточном основании". Т.е. любая мысль должна быть доказуема или аргументирована. Иначе любая мысль заведомо истинная. А так не бывает."

Есть очень интересный раздел "Настольной книги атеиста" - это "Психология верующих" . Процитирую один интересный момент (хотя рекомендую прочитать весь раздел целиком): "Социальный вред религиозного страха состоит в том, что человек направляет свои усилия на решение проблем, которые связаны только с его отношением к иллюзорному существу - богу. В сознании верующего постоянно довлеет мысль: "не прогневить бы господа". А это означает практически необходимость соблюдать целый ряд предписаний, канонов, заповедей, которые дает религия. Такого рода страх принижает человека, делает его рабом собственных вымыслов."

Единственный вопрос, который остаётся открытым - это что делать при таком раскладе? Как преодолеть данный кризис, когда «Бог умер» ( © Ницше) ? Как найти равного себе?

Comments

[eddy-em.livejournal.com]

Я когда на БТА провожу экскурсии, говорю более осторожно (чтобы народ не шокировать): в нашей Вселенной богу места нет!

[dlinyj.livejournal.com]

Вопросов не бывает, мол в телескоп бога не видели?

[eddy-em.livejournal.com]

Нет, такую чушь не спрашивали ни разу. А вот "а видели ли вы НЛО" — чуть ли не каждую вторую экскурсию!
А еще поражает крайне низкий уровень образованности народа. Многие даже не представляют себе, что звезды - это газовые шары... Ну и зачастую хоть и трынжу им по нескольку раз "зеркало там, зеркало сям", спрашивают: "а где у телескопа линза?"

[ikaktys.livejournal.com]

все, и неофиты и те у кого бог умер, переживают примерно одинаково, все те же стандартные 5 фаз, надо их осознать и быстрее пройти ...

[dlinyj.livejournal.com]

Не совсем уловил мысль, какие 5 фаз и кто такие неофиты?

[ikaktys.livejournal.com]

http://psyholog-praktik.ru/psyhology/etapyi-gorya

Этапы горя:

1. Отрицание
2. Гнев
3. Компромисс
4. Депрессия
5. Принятие

а неофиты - те кто только что приобщился к той или иной религии или культу, у них примерно те же фазы, типа в начале вникаие, обучение, экстаз от понимания, поиск единомышленников, облом от того что их не особо есть, ненависть ко всем кто не с ним и т.д. ... хотел как то постик запилить на эту тему

[arkamax.livejournal.com]

Только искать дальше, тематические сообщества, встречи единомышленников итп. Это классически сложная задача. Те, кто сдаются, и хотят легкого пути, моментально попадают под какие-нибудь знамена, от буддизма до ИГ.

[dlinyj.livejournal.com]

Это понятно. Есть другая проблема, что то что было интересно до 30 лет, мне стало скучно, а вот что интересно сейчас понять не могу :)

[iosaaris.livejournal.com]

Знакомая проблема. Старое не радует, нового нет и каким должно быть новое абсолютно не понятно.

[bopobyc.livejournal.com]

Религия удобна на самом деле тем что многим объясняет различные их внутренние конфликты.
У каждого чела возникают вопросы типа - а нахер я вобще в этом мире нужен? Религия тутже дает удобный ответ - ну бох на тебя имеет планы! молись ему и планы типа улучшацо!
Это мозгоблок такой. Многим трудно признаться самому себе что он никто и на самом то деле в этом мире он нахер не нужен никому. Проще таки признать что есть "тайный план", "многоходовочка" (С) . Вот религия эти все мозгоблоки удобно сконсолидировала. Нет бабы? Это тайный план! Нет денег? План! Нет нихуя и жизнь гавно? План!
ну и ты ходишь такой зазомбированный, помнишь про план и не вешаешсо.

Второй момент это то что у всех людей планка преодоления моральных трудностей разная. Ну т.е. комуто котик нассал в тапки и он депресснул и "уверовал в бога" (т.е. включил мозгоблок) а комуто нужно чтоб я не знаю - зарезали всю семью (это тайный план, бох забрал их к себе (С)!!)
Т.е. посути большинство верующих это таки слабые люди которые уверовали потомушо им котик нассал или тупо нет бабок (читай - мало для этого мозгов).

[bopobyc.livejournal.com]

Ну то фантастика таки.
Хотя конечно есть например мормонизм, который возник посути на основе достаточно молодой в историческом времени фантастической истории...
ну и саентология конечно
в австралии говорят есть апологеты джедайства...

[bopobyc.livejournal.com]

Ну странный вы человек, это вам проще и мне. Проще быть богатым и здоровым чем бедным и больным. Но вот большинству таки наоборот. Проще уверовать и пойти пить дешевый пивас дома на дырявом диване.

[sinclair-sc.livejournal.com]

Про кошку - попробуйте наполнитель поменять. Я со своей мучился, пока не стал покупать относительно дорогой, но многократного использования - из силикагеля. Как говорят знающие люди, котэ никогда не гадит из вредности, если он гадит, и понимает, что гадит, то делает это для привлечения внимания.

[dlinyj.livejournal.com]

Ответ отменный, уважаю. А что делать с поставленным вопросом, если не решать религией?

[bopobyc.livejournal.com]

Картинка в тему
http://i.imgur.com/mG22AKY.jpg

[dlinyj.livejournal.com]

Да нет. Я тут вопрос задаю лично для себя, и ищу на него ответ. К людям верующим и религиозным отношусь спокойно. Ну заблуждаются, что поделать. Примерно как к тем, которые употребляют излишки алкоголя - с сочувствием.

А вот к церкви весьма агрессивно. Если ведут бизнес, в виде продаже утвари, то будьте добры за каждую свечку давать кассовый чек, а с него платить налог. Плюс уберите церковную монополию, чтобы даже я мог делать иконы и они котировались и т.п. Давайте по честному играть. Все доходы церкви облагать налогом, проверять откуда деньги. Сделать ООО или ЗАО РПЦ. Или каждую отдельную церковь ООО или ИП в лице батюшки, ну и тогда всё станет на свои места.

[orbrider.livejournal.com]

А что, если есть? ))

[dlinyj.livejournal.com]

И то и то допущение. Но в случае если есть ответ выше изложен, а вот что если нет?

[2-shadow.livejournal.com]

апатеизм - путь истенного homo ;)

[dlinyj.livejournal.com]

Определение супер.

[007-and.livejournal.com]

Он есть и Его существование не противоречит науке.
Вселенная одна? Вероятно нет. Существовали ли какие либо вселенные прежде нашей. Вероятно да.Наш разум во вселенной единственен? Вероятно нет. Есть ли у разума предел развития и могущества? Вряд ли.
А к кому придет неограниченно развивающийся в сторону добра разум?

Или наоборот, пусть для военных целей будет создан искусственный интеллект, не имеющий никаких моральных ограничений, никаких свойств души, а только алгоритм самосовершенствования и достижения целевой функции http://lenta.ru/articles/2015/07/12/terminator/ или эдакое АСГУ в духе Аргонова.
Вот это будет противоположность первому.

[dlinyj.livejournal.com]

Конкретно тут не идёт спор есть ли бог или нет. Если законы природы назвать богом, то я согласен. А вот некого дедушку сидящего на небе и руководящего нашими судьбами явно не существует.

Мой вопрос в другом. Как не иллюзорными способами выйти из ситуации духовного не понимания.