Демократия vs Коммунизм.
Oct. 5th, 2010 09:45 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dlinyjПриснился сегодня сон, что я в толпе студентов, начал спорить с одним студентом кавказкой наружности (полукровка русская), о том что нынешняя жизнь хуже, чем была во времена СССР. Главный мой аргумент был в том, что в современное время не было создано того, чем я могу гордиться.
Всё чем я горжусь было создано во время "тоталитарного" СССР (первый человек космосе, первый выход в открытый космос, победа в ВОВ т.п.). И ведь это чистая правда.
Когда у "демократа" закончились аргументы (а чем тут крыть-то, колбасами на прилавках?), то он полез в драку и меня разбудил будильник...
Эх... Политика даже во сне.
З.Ы. Никакого намёка на национализм, просто все остальные были чисто русскими во сне, а эта личность была наиболее харизматическая и активная в своих позициях.
Всё чем я горжусь было создано во время "тоталитарного" СССР (первый человек космосе, первый выход в открытый космос, победа в ВОВ т.п.). И ведь это чистая правда.
Когда у "демократа" закончились аргументы (а чем тут крыть-то, колбасами на прилавках?), то он полез в драку и меня разбудил будильник...
Эх... Политика даже во сне.
З.Ы. Никакого намёка на национализм, просто все остальные были чисто русскими во сне, а эта личность была наиболее харизматическая и активная в своих позициях.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-10-05 07:04 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-05 11:42 am (UTC)Дорогой друг, расскажи, как мне в сарае построить Р7 и атомную бомбу
> достижения нации -- это достижения тех, кто это делал, а не какого-то там общественно-политического строя.
Вот вроде бы дебилу понятно, что нация осталась та же, а сменился строй, тогда могли, сейчас - не можем. А два плюс два сложить ума не хватает.
> о победе в ВОВ вам стоит почитать более... углубленно, за счёт чего она досталась
Знамо дело трупами фашистов закидали, в бой ходили с черенком от лопаты, одним на полк!
no subject
Date: 2010-10-08 12:01 pm (UTC)Давай-ка проследим логическую цепочку сначала, чтоб не было соскакивания с темы и пустого трёпа.
Уважаемый dlinyj заявил, что все поводы для гордости за страну были созданы при СССР (что чистая правда), и перечислил их, цитирую "первый человек космосе, первый выход в открытый космос, победа в ВОВ т.п."
Ты, говоришь "ну так сделайте и гордитесь" сейчас, действительно, вроде как и проблем-то нет, бери и делай, зачем этот тупой совок нужен!
Я тебя резонно спрашиваю, как мне самому, в одиночку построить Р7 и запустить кого-нибудь в космос, или атомную бомбу построить (ну, думаю, не тому меня в школе и институте научили, может ты научишь как надо).
И вместо прямого и чёткого ответа на вопрос (типа "берёшь кучу железок, керосин, ведро и упорно хуячишь" или "извини, погорячился, это невозможно одному потянуть, тут всей страной поднапрячься нужно под чутким и неусыпным руководством толкового руководителя" ) ты начинаешь соскакивать с темы: "а вам хотелось бы гордиться именно этим? кроме этого ничего и нет?". Поделись, с какой целью ты это делаешь? Что мешает прямо ответить? Но если уж отвечать на твои вопросы, то да, именно этим, и да, ничего другого нет, вообще. За последние 20 лет нет у России своих, не основанных на советском потенциале достижений, вообще нет.
Но раз уж ты начал изменять логике и говорить про какие-то там страны, поясни какие это страны, поимённо, и чем они гордятся, также поимённо?
Также интересно послушать про страны, где "не расстреливают за отклонение от генеральной линии партии". Опять же, сама формулировка - "расстрел за отклонение от генеральной линии партии" это что за бред? Или скажешь, в СССР была соотв. статья УК? Не было такой статьи.
Тут, конечно, можно возразить в духе нашей либерально интеллигенции, что статью всегда пришить можно, однако тогда остаётся непонятным, почему живы все наши дорожайшие диссиденты, если их должны были того, за отклонение. Или, может быть, расстреливали не всех, а избранных? Тогда по какому признаку отбирали? Руководствуясь революционным чутьём, надо полагать! Тогда откуда тебе известно, что их расстреляли именно за отклонение от генеральной линии, а не за то, что они, к примеру, секретами Родины торговали, или вели подрывную деятельность против существующего строя? Или если это тупой совок, то его можно смело продавать врагу? Между тем, за это в любой стране и при любом режиме как минимум сажают надолго. И как отклонение измеряли, тоже неясно. Достаточно ли было анекдота про Леонида Ильича для высшей меры или нет?
Или тебе в телевизоре сказали, что расстреляли сто мильёнов, а ты поверил на слово, что стоило только человеку отклонится, его тут же к стенке, не утруждая себя элементарной проверкой информации на логичность и здравый смысл?
> но что лично вы делаете изо дня в день
Ну уж не менеджером в офисе бумажки перекладываю, будь спок., действительно работаю во благо Родины. И не надо вот этого гнилых рассуждений в стиле "а что ты сделал для русского хип-хопа?". Ты хоть обосрись от напряжения на очень полезной для страны работе, однако если это никому кроме тебя не нужно (конкретно не нужно руководству страны), какой в этом смысл? Вроде бы простая мысль, не находишь?
> ведь любая страна состоит из людей, и именно их труд в конечном итоге приносит всей стране славу (чем часто любят гордиться те, кто, как правило, ничего не сделал ради достижения этой великой цели -- впрочем, за это уже сказали где-то ниже в комментариях)
Только вот отчего-то в одних странах живут хорошо, в своей квартире или доме, получают медицинскую помощь, дети у них в институте учатся, работа стабильная, по 8 часов в день, а в других странах люди умирают от голода, вкалывая по 12-16 часов в день и всем на них наплевать. Расскажи, что не так с их трудом? Или им надо по 20 часов в сутки вкалывать, чтоб наконец-то настала счатливая жизнь?
> вот давайте без оскорблений и перехода на личности? если вы не согласны с моим мнением -выразите это вежливо, разве это так трудно сделать?
Где ты "переход на личности" увидел? Против тебя лично ничего не имею.
no subject
Date: 2010-10-05 06:45 am (UTC)Насчёт достижений СССР, мне вспоминаются также следующие: ГУЛАГи, аннексия соседних государств (с конечной целью видимо захватить весь мир), преследование за инакомыслие и несогласие с линией Партии, цензура.
Также напомню что перед ВОВ, СССР заключили договор о разделе Европы с фашистами.
Были и хорошие вещи, но я бы приписывал их не на счёт СССР, а на счёт самих людей.
В США например никогда не было тоталитарного строя и что, там меньше открытий и достижений было сделано? При этом уровень жизни там как был, так и есть выше.
no subject
Date: 2010-10-05 07:06 am (UTC)да и по моему не так страшны были эти лагеря, как их пытаются сегодня показать.
США и Россию сравнивать не корректно. США общество воровства.
no subject
Date: 2010-10-05 07:38 am (UTC)>глядя на современную гопоту и товарищей у власти, понимаешь что концентрационные лагеря надо бы возродить.
намного более вероятно что возродит лагеря эта самая гопота и поедем в них мы.
лагеря принципиально ненужны, в цивилизованом мире их нет, там у каждого в телевизоре свой лагерь. гопоте надо дать айфон и банку пива - это эффективнее любого концлагеря, причем имеет намного меньше побочек чем прямые репрессии. думаю такой подход предпочтителен как меньшее из зол. может и удастся реализовать что-то лучше чем консьюмеризм, но он всяко лучше концлагерей. тем более что история никогда не повторяется, если что-то один раз было, это уже никогда не появится снова.
>США общество воровства.
сша - общество статусного потребления, что тоже не очень здорово. общество воровства это какраз россия. совершенно очевидно же.
no subject
Date: 2010-10-05 10:23 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-05 10:24 am (UTC)По поводу айпфона и пива - аллегория ясна, но считаю что эти лемминги больше пользы принесут концентрированно на стройках века.
no subject
Date: 2010-10-05 12:45 pm (UTC)подражательство это всегда плохо, надо просто учитывать их опыт. если у россии будет свой уникальный и успешный путь, я буду только рад, даже очень рад.
на настоящий момент европа и америка показывает лучшие результаты, но я думаю что дело не в том, что там более прогрессивный строй, я думаю что дело в том, что там просто более здоровое общество, они любое государственное устройство могли бы использовать эффективно, а если народ - злобное голодное быдло, то он запорет любую хорошую идею, в том числе коммунизм.
>считаю что эти лемминги больше пользы принесут концентрированно на стройках века.
а я считаю что в тебе говорит злоба по отношению к ним. а злоба порождает злобу. лемминг помещенный в нечеловеческие условия становится озлобленной гопотой, которая потом еще и к власти придти может, а вот это уже реальная проблема, которую мы по факту и имеем. пусть лучше сосет пиво перед телевизором, это та же самая тюрьма, с ежедневными исправительными работами, в том числе и на стройках века.
кроме того, когда человек живет по схеме потребляй-работай-сдохни, которая является реализацией репрессивной системы западного типа, то это исключительно его личный выбор, за который он несет полную ответственность перед самим собой, то есть ошибки тут быть не может, а вот отправить в лагеря человека запросто могут по ошибке, а то и по злому умыслу. так что нафиг-нафиг.
no subject
Date: 2010-10-05 08:23 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-05 07:17 am (UTC)а у русских просто коллективная ненавсить к самим себе и депрессия, возможно виной всему выжившая из ума власть, злобная к тому же.
no subject
Date: 2010-10-05 10:25 am (UTC)Отражение промытых мозгов, поздравлям'с.
Вообще теги смотрим в посте ;)
no subject
Date: 2010-10-05 01:02 pm (UTC)поток желчи и говна выглядит настолько бурным, что у меня даже возникают сомнения на счет того, что это реальные люди и даже тролли. тролли были бы хотябы разнообразны в выборе целей и тематики троллинга, а тут все выглядит так, как будто этим занимаются специально обученые люди за зарплату. но согласись, что это все-таки маловероятно.
no subject
Date: 2010-10-05 09:59 am (UTC)Все то, чем ты гордишься(не понятно причем тут ты), в СССР делали выжимая из странны соки, делали крайне не эффективно, в итоге страна опустошена, естественно она ничего не может больше делать. В том, что в современной России нету того чем ты не можешь гордиться, виновата не действующая власть(она виновата в том, что страна чем дальше тем больше опускается в мрак), а виновата власть СССР, которая построила неэффективную модель экономики, и в итоге производства СССР стали совершенно не конкурентоспособными.
no subject
Date: 2010-10-05 10:27 am (UTC)Ерунда полная. По поводу соков, опустошения и т.п. Я конечно понимаю дурачков недопонимающих силу, могущество и правильность пути, который таки развалили с запада, но уважай себя.
no subject
Date: 2010-10-05 10:29 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-05 10:42 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-05 10:01 pm (UTC)Кто ж виноват, что экономику при Брежневе не развивали.
"Что вы за нация такая, что вас так легко захватить" (с)
не надо преувеличивать достижения ЦРУ - они конечно были существенные (напр. корейский боинг),
но отсутствие грамотного противодействия их действиям оказало большее влияние на распад.
А по большому счету - это все ерунда по сравнению с системным кризисом, в результате чего мы имеем то , что имеем.
no subject
Date: 2010-10-05 11:55 am (UTC)начало хорошее.
> Все то, чем ты гордишься(не понятно причем тут ты), в СССР делали выжимая из странны соки
А вот тут интересно бы послушать поподробнее, каким именно образом выжимались соки и из кого конкретно. Страна понятие крайне расплывчатое. Также было бы интересно послушать, много ли соков было в стране после февральской революции (это вообще строго ДО начала большевистского режима).
> делали крайне не эффективно
пример такой неэффективности привести можешь? Как можно за 30 лет, действуя неэффективно, пройти путь от лаптей до космического корабля на орбите?
> в итоге страна опустошена, естественно она ничего не может больше делать.
Это итог 20-летних "демократических" реформ. Даже в самом конце 80-х, когда перестройка шла полным ходом экономический рост был 3-5% в год.
Также интересно послушать, сколько заводов построили эффективные демократы, сколько кораблей спустили на воду, сколько построили электростанций, запустили новых космических кораблей, построили школ, больниц, детских садов и т.д.
no subject
Date: 2010-10-05 12:00 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-05 10:47 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-05 11:14 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-05 11:34 am (UTC)Для краткости - ты работаешь сегодня на дядю, который нихрена не делает, а имеет с тебя бабос. Идея коммунистов была в том, чтобы работать не на дядю, а на благо таких же как ты работяг. Директор завода была выборная должность. Делили не имущество, а распределения труда и результаты этого труда.
no subject
Date: 2010-10-05 12:12 pm (UTC)Суть раскулачивания была не в дележе имущества. Стране были нужны колхозы, а не частники кулаки. Ну и конечно идеологическая несовместимость - кулак, он эксплуататор, который батраку платил очень мало, а частенько не платил вообще (иначе бы себе ничего не оставалось). Такие уж чудаки были эти коммунисты, хотели хорошей жизни для всех, а не для кучки дегенератов, возомнивших себя более достойными, чем остальные.
Так уж географически и исторически сложилось, что Россию частники-кулаки-фермеры прокормить не могут. Да и кулаков тех было процентов 5 от общего числа крестьян.
Вообще, следует зрить в корень, прибавочная стоимость должна принадлежать рабочим, которые её произвели, а не дяде, который умело их эксплуатирует - вот она, центральная идея коммунизма. Так что как бы ты не ковал своё счастье и чем бы не довольствовался, а в твой карман залезает волосатое щупальце рынка и забирает твои денежку чтобы спустить их на яхты и блядей в Куршавеле.
no subject
Date: 2010-10-05 10:41 pm (UTC)могут они прокормить, современники НЭП-а свидетели того, кулак - это прежде всего хороший хозяин, который сам работал без продыха и еще давал работу другим.
>Да и кулаков тех было процентов 5 от общего числа крестьян.
Не все могли стать кулаками - для этого нужно много работать, проще быть батраком, чтобы оставалось время погреть пузо на печи.
>Суть раскулачивания была не в дележе имущества. Стране были нужны колхозы, а не частники кулаки.
Потому что кулак - это ответственный гражданин, который будет бороться за свои права,
такие в социализме не нужны - надо всех загнать в колхоз единой серой массой, и всем платить одинаково, чтобы не выделялись отдельные личности.
Вообще, следует зрить в корень, если всем в коллективе платить одинаковую зарплату, вне зависимости от достижений каждого - никаких достижений не будет.
Так что как бы ты не ковал свое счастье, и чем бы не довольствовался, а в твой карман залезает волосатое щупальце социализма и забирает твои денежку, чтобы поделить на всех поровну, ну и на отцов нации в несколько раз ровнее.
А рабочие и при капитализме вполне могут обойтись без дяди и забрать себе всю прибавочную стоимость - собраться, скинуться баблишком, закупить оборудование и работать, только вот нужен ли им этот геморрой? Те , кому нужен, обычно очень быстро начинают нанимать тех, кому он не нужен. В современной России правда капитализма нет, увы.
no subject
Date: 2010-10-08 12:37 pm (UTC)Ты с логикой дружишь, дорогой друг? Как связана способность прокормить с работой без продыха? Можно упорно вкалывать, имея отрицательную прибыль, Можно упорно вкалывать и быть способным прокормить только себя, а можно ещё и других. А нужно-то было, чтобы деревня кормила город, способ хозяиствования кулака такую возможность не давал.
Также интересно узнать, почему во всех развитых странах, где те самые кулаки-фермеры, сельское хозяйство - дотационное, притом что там климатические условия куда как лучше российских?
> Не все могли стать кулаками - для этого нужно много работать, проще быть батраком, чтобы оставалось время погреть пузо на печи.
Поделись, зачем тогда кулаку лентяи-батраки, если он сам такой охуенный работник?
> Потому что кулак - это ответственный гражданин, который будет бороться за свои права,
такие в социализме не нужны
Ага, а социализм построило безответственное тупое быдло, которому права не нужны. И как это они ухитрились всех ответственных забороть, непонятно. И работу им ответственные давали, и пузо на печи погреть, а они, свиньи неблагодарные, всё хотели чего-то!
> если всем в коллективе платить одинаковую зарплату, вне зависимости от достижений каждого - никаких достижений не будет.
Ну это в твоих фантазиях.
Во-первых, не всё деньгами измеряется, важен ещё и интерес к работе, да и иные способы поощрения есть, кроме денег - например, карьерное продвижение, общественное уважение и т.д., во-вторых, в большинстве случаев при капитализме все точно так же получают одинаковую зарплату, имея одинаковые должности. Сдельная же работа есть и при социализме и при капитализме.
Руководствуясь твоими соображениями, у нас сейчас социализм, а с 1917 по 1991 был капитализм, т.к. сейчас достижений нет вообще, а тогда было очень много. Ты, друг дорогой, со здравым смыслом-то дружишь? Уж молчу про тогдашних отцы нации, они бомжи против теперяшних.
> А рабочие и при капитализме вполне могут обойтись без дяди и забрать себе всю прибавочную стоимость - собраться, скинуться баблишком, закупить оборудование и работать, только вот нужен ли им этот геморрой?
Поделись, дорогой друг, откуда у рабочих баблишко, если им едва на еду хватает?
no subject
Date: 2010-10-11 11:36 am (UTC)А ты дружишь? Как связан сгон крестьян в колхозы с их способностью прокормить?
Можно не вкалывать и получать пайку, как все, выход труда резко возрастет?
Где факты что способ хозяйствования кулака не давал возможности прокормить?
Мой дед, родившийся в 1922 и заставший НЭП в детстве, рассказывал как раз об изобилии сельхозтоваров.
>Также интересно узнать, почему во всех развитых странах, где те самые кулаки-фермеры, сельское хозяйство - дотационное, притом что там климатические условия куда как лучше российских?
А колхозы не дотировались? Приносили 300% прибыли?
>Поделись, зачем тогда кулаку лентяи-батраки, если он сам такой охуенный работник?
Один человек не может сделать бесконечно большой объем работы, возражений нет?
При грамотном руководстве и мотивации от лентяя можно получить определенный объем работы, на это тоже возражений нет?
Значит выход продукта сельхозпредприятия увеличивается, логично?
Чем это лучше колхоза? А тем что есть хозяин, кровно заинтересованный в результате труда, и который может выкинуть плохого работника.
>Ага, а социализм построило безответственное тупое быдло, которому права не нужны. И как это они ухитрились всех ответственных забороть, непонятно. И работу им ответственные давали, и пузо на печи погреть, а они, свиньи неблагодарные, всё хотели чего-то!
Я употребил неверную формулировку - инициативный гражданин, с активной жизненной позицией, так будет вернее.
А за какие права боролись граждане, построившие социализм?
>Ну это в твоих фантазиях.
Во-первых, не всё деньгами измеряется, важен ещё и интерес к работе, да и иные способы поощрения есть, кроме денег - например, карьерное продвижение, общественное уважение и т.д.,
Я поработал определенное время с большим интересом и небольшими деньгами, надоело, так что это на своей шкуре, а не в фантазиях.
>во-вторых, в большинстве случаев при капитализме все точно так же получают одинаковую зарплату, имея одинаковые должности. Сдельная же работа есть и при социализме и при капитализме.
Во-первых, если в случае капиталистического предприятия работник получают одинаковую зарплату, имея одинаковые должности, это говорит либо о недальновидности руководства, которое не понимает чем грозит потеря хороших кадров, либо о том что эти люди - планктон, который можно безболезненно заменить другими.
Во-вторых, при капитализме можно поменять работу и уйти на другие деньги на той же должности, в СССР деньги были бы те же (за исключением особых условий труда - север, режимные города и т.п.)
> Руководствуясь твоими соображениями, у нас сейчас социализм, а с 1917 по 1991 был капитализм, т.к. сейчас достижений нет вообще, а тогда было очень много.
У нас сейчас хуй знает что, а не капитализм, и не социализм.
Тогда, это когда? При Сталине социализм был как раз только в виде колхозов, а в ниокр и производстве: сделаешь - наградим, не сделаешь - расстреляем.
При Хрущеве - инерция Сталинского маховика, при Брежневе лунную гонку уже просрали.
Социализм во большинстве областей жизни в СССР как раз реально укоренялся в годы "застоя".
>Ты, друг дорогой, со здравым смыслом-то дружишь?
А ты дружишь? Будешь отдавать часть своей зарплаты вон тому парню, который работать не умеет, но кушать тоже хочет?
>Уж молчу про тогдашних отцы нации, они бомжи против теперяшних.
А тогда госимуществом они могли и так пользоваться как угодно, им счета в швейцарии были не нужны - валить из страны они не собирались.
> А рабочие и при капитализме вполне могут обойтись без дяди и забрать себе всю прибавочную стоимость - собраться, скинуться баблишком, закупить оборудование и работать, только вот нужен ли им этот геморрой?
>Поделись, дорогой друг, откуда у рабочих баблишко, если им едва на еду хватает?
Поделись, дорогой друг, с чего вдруг рабочим должны дарить орудия труда?
Ты лично готов подарить безработному хотя бы лопату?
Кредиты давно придуманы, кстати.
Сев на завалинку...
From:Re: Сев на завалинку...
From:Re: Сев на завалинку...
From:Re: Сев на завалинку...
From:no subject
Date: 2010-10-05 10:49 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-05 11:59 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-05 08:16 pm (UTC)А всякие крепостные, рабочий класс и прочие? Их же было сииильно больше. Возможно, кто-то из них, был патриотом, но многие из них были неудачниками даже по праву рождения.
>>быть патриотом - это быть неудачником?
Разве патриотизм определяет, неудачник человек или нет? За кучку говна у власти мы уже не в ответе, увы.
Но я тут мимо прохожу... Ни за длинного, ни за кого-либо еще, пожалуй. Надоели такие холивары. Некоторые вещи лучше держать при себе - не поймут, особенно, если объявляется какой-нибудь ярый патриот. Зачем снимать розовые очки?
no subject
Date: 2010-10-05 08:22 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-06 01:15 pm (UTC)Ага, меняй власть) Коси верха) Да-да, вперед. Как поменяешь - свистни.
>>максимум пассивно как крыса свалить с корабля.
Ну да, тонуть вместе с кораблем это по-нашему.
Холивар.
Date: 2010-10-06 01:18 pm (UTC)Если ты потрудишься изучить историю, то тонули мы много раз
Re: Холивар.
Date: 2010-10-07 07:56 am (UTC)Это говорит о недостатке терпения и об отсутствии желания как-то оправдывать наших чинушей. Надоел этот цирк. Слабость, как раз, в том, что, при наличии выбора, народ прогибается и терпит, сидит на попе ровно и ищет плюсы.
А что нигилизм? Что у меня нет ценностей и авторитетов? Или это к чему? Авторитет власти - давно не авторитет. Авторитет - тот, кто реально что-то делают, профессионал. Несмотря на то, что я диаметрально противоположно мыслю в данном вопросе, ты авторитет, так как занимаешься своим делом и занимаешься профессионально. Но авторитет в своем деле. В моем уже нет. Понимаешь, о чем я? Ценности, как и авторитет, понятие относительное. Православие головного мозга приводит к нарушению умственной деятельности. Так что, откидываем эту ценность. Есть еще ценности, да. Но у всех разные.
>>Если ты потрудишься изучить историю, то тонули мы много раз
Я изучала историю ровно в том объеме, что давали в школе и институте + любила читать биографии некоторых исторических персонажей. И в какой жопе народ был тогда - я отнюдь им не завидую. Вот, только, выбора у них, зачастую, не было.
Изучать историю углубленно - не мое. Сейчас немного не то зачитываю, к твоему сожалению, читаю то, что полезно для технического развития, а не для поднятия шкалы патриотизма.
Re: Холивар.
Date: 2010-10-07 07:57 am (UTC)Сначала написала авторитеты - поняла, что это как-то... не звучит, в общем)
Re: Холивар.
Date: 2010-10-08 02:35 pm (UTC)Далеко не всегда. нарушение умственной деятельности никак не связано с верой в бога, хотя вера конечно его усугубляет. Вообще, если ты не в состоянии понять человека с иным мышлением, чем у тебя, это ещё не значит, что он идиот.
> Есть еще ценности, да. Но у всех разные.
У нормальных людей ценности очень похожи. Это семья, дети, любимая работа, родная земля, любовь, дружба. Простые такие понятия, которые дружно высмеиваются ордами мудачья, пытающимися заставить людей стыдится того, что они любят свою семью, родину, верят в своих друзей, хотят работать не заденьги, а потому что интересно.
Так что правильнее говорить, что у нормальных людей одни ценности, а у разношерстного мудачья другие и очень разные. Подумай об этом на досуге, я это пишу не из желания поглумиться или задеть тебя. Просто как информация к размышлению.
no subject
Date: 2010-10-08 02:21 pm (UTC)Да чего уж там, конечно элита, кто отрицает-то?
Гражданин Телегин Алексей высказал мысль, что патриот - это неудачник, разберём по пунктам:
"Когда человек понимает, что ему гордиться нечем.
Что он ничего в жизни не достиг, что он неудачник.
Он начинает гордиться своей принадлежностью.
Принадлежностью к чему-то большему, к своей стране, нации, партии.
- Сам то я креветка, но вместе мы огого!
Быть патриотом то есть, начинает."
Согласно этому высказыванию именно так рождается чувство патриотизма.
"Когда он понимает, что своей страной, нацией или шарашкой гордиться не за что, он начинает поливать грязью другие."
В этом, по мнению автора высказывания (не Алексея, а автора цитаты), заключается сущность патриотизма.
Я эту логику совершенно справедливо называю мудацкой и привожу пример в подтверждение моего тезиса.
Ещё некоторые мудаки любят поговорку "Паториотизм - последнее пребежище негодяя", не зная, что её оригинальный смысл в том, что даже конченый подонок, проснись в нём чувство патриотизма, может быть полезен своей Родине, искупая тем самым часть своих грехов.
> А всякие крепостные, рабочий класс и прочие? Их же было сииильно больше. Возможно, кто-то из них, был патриотом, но многие из них были неудачниками даже по праву рождения.
Что значит, "возможно кто-то из них был патриотом"? Тысячи простых людей доказали это, проливая кровь и отдавая жизни за свою Родину. А теперь ты по прошествии некоторого времени говоришь "ну может эти прочие и были патриотами". Это же полное отсутствие исторической памяти.
как это "быть неудачником по праву рождения"? Вот Ломоносов, сын рыбака, он кто, неудачник по праву рождения или какой-то "прочий"?
У тебя наверное мама и папа из дворян, элиты, раз ты так запросто всех остальных в "прочие" записываешь. А между тем СССР был страной рабочих и крестьян, тех самых патриотов-неудачников, и львиная доля поводов для гордости за страну была создана ими.
>Зачем снимать розовые очки?
Действительно зачем, лучше быть дурачком, которого все вокруг пальца обводят, а он радуется.
Демократия vs Коммунизм.
Date: 2010-11-03 11:44 am (UTC)Создать кружок для хобби и не зарабатывать на этом денег ,ходить в детский дом это просто позорно и придумывается много отмазок.
Хорошо когда есть много денег ,хорошо когда есть где жить ,хорошо есть ради кого жить.Только все выбирают первое. Считая ,что хорошее образования даст ума. Живя в Украине этого не заметил ,абсолютно не важно какое образование ,все зависит от знакомств,я думаю в России дела обстоят так же .
Относительно жизни в СССР ,жить можно было и нужно было .Главное работа и стремление к чему-то .Создать в гараже ядерную бомбу!?. Не вопрос...=).
Проблема СССР в том ,что когда ресурсов валом ,то зачем что-то экономить ? При цене бензина 7 копеек ,зачем экономный двигатель?.И так со всем.
Нужно работать с молодежью вот начало любой страны.Дети выращенные на лже-понятиях жизни ,думать не могут нормально.На данный момент читаю книгу Джона Колемана : "Комитет 300. Тайны мирового правительства",там на много больше сказано ,что и как делается.Может вымышленно все но ,факты есть факты.
Мораль проста любить Родину нужно ,раса не имеет значение ,не быть стадом (в смысле управляемой толпой) ,а не другое что некоторые подумают...=).Умов много ,а уПравителей еще больше...=)
no subject
Date: 2010-11-04 04:09 pm (UTC)Да и блог вы ведете классный =)
no subject
Date: 2010-11-04 08:40 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-05 09:22 pm (UTC)и еще добавлю:
видимо вас сильно волнует эта тема, раз она вам даже во сне снится...
no subject
Date: 2010-11-05 10:44 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-06 08:01 am (UTC)