dlinyj: (Default)
[personal profile] dlinyj
Уважаемые камрады, если кто-то знает о стоимости, о методах лечения онкологических заболеваний, если кому-то есть что сказать по этому поводу или вы знаете человека, которому есть что сказать - велкам!
Как простому российскому гражданину мне очень хочется знать, откуда берутся фантастические суммы за лечение и есть ли возможность это как-то исправить (и надо ли, скажем, это исправлять).
Собственно, начинается журналисткое расследование, потому что очень много журналистов пишут о помощи больным детям, но совсем никого (если знаете, ссылку, пожалуйста) о БЕШЕННОЙ стоимости лечения и горьком положении, когда жизнь взрослого человека или, что еще хуже, ребенка зависит от того, насобирает ли очередной фонд помощи денег на лечение или нет.
На мой взгляд подобное положение вещей является полным и фантастическим абсурдом. Рак, и вообще смертельная болезнь, это не лотерея. Человечество, хотя бы в рамках нашей страны должно уметь бороться за каждого ее человека. За каждого.
Дело не в фатуме, к спасительной вере в который прибегают многие, ибо вера в фатальное - оправдывает собственное бездействие.
Дело в возможности человека бороться за свой вид.
Деятельность любого государства, подчеркиваю, любого государства в мире должна быть направлена именно на это. По отсутствию\наличию таких действий можно определить уровень развития государства и общества.

Via [livejournal.com profile] terrakots (отвечать можно здесь или у него в блоге)

Date: 2010-07-23 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] ivs1958.livejournal.com
Спроси у http://yuri_hramov.livejournal.com - он имеет отношение к фонду "Подари жизнь"

Date: 2010-07-23 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Благодарю

Date: 2010-07-23 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] sir-pashka.livejournal.com
"Человечество, хотя бы в рамках нашей страны должно уметь бороться за каждого ее человека" звучит смешно

Date: 2010-07-23 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Что именно смешно? Чужая беда? Или если не дай бог ваш сын/дочь или вы сами заболеете, тоже будет смешно звучать?

Date: 2010-07-23 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] sir-pashka.livejournal.com
нет, про нашу страну.
стране, в которой ссут в подъездах и бухают на улицах, далеко до заботы о людях.

Date: 2010-07-23 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Я думаю не только у нас ссут в подьездах и бухают на улицах. Не вижу связи. Собственно, нужно научится быть людьми. Лично вы, когда видите, что человек лежит на газоне (пусть грязный), вы подойдёте и справитесь о его делах?

Date: 2010-07-23 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] sir-pashka.livejournal.com
Вы не видите связи, а я видел разницу.
даже на балканах не встречал людей, пьющих на улицах алкоголь из бутылок. там вокзалы не напоминают скотный двор и, пожалуй, не встречал явно пьяных людей. это примерно за 2т. км железными дорогами с десятком пересадок и с ночёвками на вокзалах.

не подойду, поскольку результат предсказуем. таких персонажей у меня половина двора.

Date: 2010-07-23 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
>> таких персонажей у меня половина двора.

Почему вы допускаете это?

Date: 2010-07-23 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] sir-pashka.livejournal.com
я не дон кихот.
к тому же нельзя запретить человеку делать выбор. важно сделать так, чтобы он делал созидательный выбор.
это проблема не уровня "отнять сигаретку у школьника", здесь надо мозги на место ставить. а это долго и сложно.
в своём дворе вы решиле проблему алкоголизма? если Вы из Москвы, думаю, вы и половины соседей не знаете.

Date: 2010-07-23 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Я решаю все проблемы по мере моих возможностей, и по мере моего умения. Впрочем это уже моё личное дело. А соседей я знаю ВСЕХ, ибо Новый Год мы празднуем всем двором. Москва!

Date: 2010-07-25 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] sir-pashka.livejournal.com
значит центр москвы. на окраинах такое было бы странным

Date: 2010-07-25 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
800 метров до МКАД. Район Ясенево

Date: 2010-07-25 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Не мыслите стереотипами

Date: 2010-07-23 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Можете не отвечать на мой вопрос, это ваше личное дело. Но вам будет не смешно, что к вам вот так вот не подойдут. И что мы воспитываем детей (мы это НАША страна), в принципах "человек-человеку волк", а потом смеёмся что у нас всё плохо. По моему глупо только смеяться и не пытаться что-то поменять...

Date: 2010-07-23 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] sir-pashka.livejournal.com
я не смеюсь ни над кем, но надеяться на наше т.н. государство - ну я не знаю что это такое. юношеский максимализм?

Date: 2010-07-23 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Начнём с того, что никто ни на что не надеется, а старается изменить. Это раз. Второе - наше государство это мы. Что сделали ВЫ, чтобы изменить это кроме критики и этих комментариев?

Date: 2010-07-23 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] sir-pashka.livejournal.com
я стараюсь не подавать плохих примеров, говорю на эту тему по мере сил.
да, еще я плачу налоги.

Date: 2010-07-23 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] liolio.livejournal.com
Спросите в сообществе doktor_killer, там объяснят.
Вообще таие вопросы лучше задавать непосредственно онкологам (а по делу - Минздраву).

Date: 2010-07-23 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Вы всё верно говорите. Встаёт другой вопрос тогда, где найти КОНКРЕТНОГО онколога, который готов ответить на эти вопросы, и представителя минздрава, при чём не пресс службы, а грамотного специалиста, который готов будет ответить на все поставленные вопросы?

Date: 2010-07-23 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] liolio.livejournal.com
Если Ваш товарищ журналист - для него это не вопрос (я сама журналист, знаю что говорю). Найдет.

Date: 2010-07-23 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] terrakots.livejournal.com
Я не журналист, я простой it-шник, если угодно по профессии.

Date: 2010-07-23 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] terrakots.livejournal.com
А вот вы, журналист по профессии, не хотели бы поднять тему и осветить ее?

Date: 2010-07-23 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] liolio.livejournal.com
Что ж Вы тогда пишете, что будет "журналистское расследование"? :)
Я бы хотела, но увы - я журналист совсем в другой области.

Date: 2010-07-23 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] terrakots.livejournal.com
А какое же еще - судебное? прокурорское?
Конечно, больше подошел бы термин "гражданское", но эту тему как-то заплевали да и наличие граждан заинтересованных (или поддерживающих) в этом вопросе мизер.
В данном случае Вы можете наблюдать применение азбучного принципа - "не жди, пока кто-то сделает - делай сам, если можешь".
Вы, кстати, тоже могли бы, если бы так не скромничали.
А то потом начнете зло комментировать о профанации журналистского ремесла и о количестве криворуких дилетантов.

Date: 2010-07-23 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] leoniv.livejournal.com
Мой близкий друг занимается этой темой. Вопросы можно задавать на его сайте на форуме: http://www.rak.by/

Date: 2010-07-23 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Премного благодарен!

Date: 2010-07-23 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] barloc.livejournal.com
Ты видел стоимость лечения онкологических заболеваний, например, в Германии? Там цены стартуют от 13 тысяч евро. У нас в государстве эти цены раз в 10 ниже. Если память не изменяет, отец делал лет пять назад операции, которые обходились людям тысяч в 120 рублей.

Date: 2010-07-23 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Почему так дорого? Вот хочется понять, откуда такие суммы? Там используется лунный грунт, или какие-то космические технологии? Или редкоземельные металлы?

Date: 2010-07-23 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] di-halt.livejournal.com
А сколько по твоему должен зарабатывать крутой врач онколог? Сколько стоит час его работы подтвержденный десятком лет в институте и еще десятком лет практики? Сколько стоит использование сложнейшей медицинской аппаратуры, по уровню навороченности не уступающей космической техники? Сколько стоит оплата санитарок и прочего обслуживаюшего персонала, который тоже работает не за гроши. Плюс медикаменты, которые тоже не дешевые, но и рядом не стояли с накладными расходами на все остальное. Наивный ты, как ребенок. Медицина в принципе не может быть бесплатной. Ничего не бывает бесплатно.

Date: 2010-07-23 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] di-halt.livejournal.com
120 тысяч за операцию не так уж и дорого если чо.

Date: 2010-07-23 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] liolio.livejournal.com
Редкоземельные металлы используются, кстати. А также препараты, например, золота и платины. Но многие современные потивораковые лекарства в разработке и производстве выходят дороже, чем даже самые редкие ингредиенты.
И космические технологии тоже да. Недешевые там технологии.
(deleted comment)

Date: 2010-07-23 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] di-halt.livejournal.com
Ахахаха на аватарке вылитый ты :))) с натуры рисовал? ;))

Date: 2010-07-23 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] slav-cyborg.livejournal.com
По поводу цен: возьмём к примеру лучевую терапию, есть два типа, воздействие гамма-излучением и воздействие пучком протонов. Первый - дёшево и сердито, можно цезий-137 засыпать в свинцовую чушку и лечиться. Для второго способа нужен ускоритель, какой точно - не скажу, но с точки зрения физики - простой. В общем, гамма-излучение одинаково воздействует на всём своём пути, протоны же локализуют своё воздействие на определённом достаточно коротком отрезке трека, в самом его конце. Протонная терапия намного безопасней, можно облучать опухоль намного сильнее, чем при гамма-терапии. Но у нас таких ускорителей в стране всего два или три. Ускоритель сам по себе дорог в обслуживании, плюс нужен персонал двойной квалификации: физик-ускорительщик и врач-онколог. Такие дела.

Date: 2010-07-23 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] terrakots.livejournal.com
Сколь полезно бывает, когда тебя читают не полтора человека:)

Date: 2010-07-25 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] j-tuesco.livejournal.com
уж не знаю. что именно Вас интересует, но кое-что рассказать могу.
цена за саму операцию и последующиесеансы химиотерапии - вполне адекватна. моей матери вырезали щитовидную железу. цена операции - 10000 гривень. увы, с курсом валют у меня плохо. конечно, сумма немаленькая, но такие деньги найти можно.
методов лечения рака не существует, опухоль можно только вырезать. впоследствие предлагают 2 типа терапии - химия и радиоактивный йод. в чем суть химиотерапии известно всем, кто когда-либо встречался с информацией о заболевании раком. йодотерапия состоит в том, что больному (или, точнее, уже здоровому) пациенту вводят в организм радиоактивный изотоп йода, который закупоривает клетки, не давая попасть в них раку. собственно, потому всех раковых больных и пичкают йодом.
стоимость такого лечения около 5000 гривень в год.
плюс необходимось постоянно принимать лекарства.

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 06:31 am
Powered by Dreamwidth Studios