dlinyj: (Default)
[personal profile] dlinyj
Хотелось написать пост, типа итоги недели, куча всяких умных мыслей, но что-то уже голова не варит...

Начну с морали дня, которая напрямую относится к этому посту: Ребята, которые учатся в институте, относитесь ВНИМАТЕЛЬНО к лабораторным работам. Качественно и хорошо составляйте протоколы, ВНИМАТЕЛЬНО читайте методички. В жизни это ой как пригодится... А тем дядям, которые уже закончили ВУЗ, рекомендую внимательно читать ТЗ, ПМ, ТУ, ГОСТ и прочие нормативные документы при проведение испытаний...

Собственно, я переодически бываю в некотором НИИ лазерной техники, по долгу своей службы. Мы там проводили испытания образца... Я типа должен был быть почти курьером, а оказался единственным лицом от нашей организации, который хоть как-то читал методичку, и понимал о чём речь... В будущем, конечно я буду более основательно готовится к подобным "посылам" начальства, и не надеяться, что у "них" всё "схвачено". Отсюда этакое наставление будущим поколениям.
Собственно там же я увидал на полке у программистов одну замечательную книжку. Каждый раз, как там оказывался и находилось достаточное количество времени, я её листал. Но вчера (точнее позавчера уже) я таки набрался смелости и выпросил эту книжку в личное пользование. Т.к. им уже она ни к чему, а мне очень понравилась. Итак, встречайте:


PDP-11



После прочтения "Хакеры - герои компьютерной революции", я очень хотел поработать на живом PDP-11 и вообще понять, чем же он таки примечателен. А тут мне попалась настоящая книжка, при чём написанная очень интересным и доходчивым языком. Вот если бы таким языком писались сегодняшние книги и справочная литература, то количество грамотных спецов было бы значительно больше.
Что примечательно, это перевод иностранной книги, что в СССР было весьма большой редкостью(был не прав!).


Оригинал и перевод


Очень интересная схема ЭВМ.


Схема ЭВМ



На первый взгляд (не вдавался пока в подробности, но в процессе прочтения), весьма красивый и приятный ассемблер. Даже думаю найти где-нить эмулятор PDP-11.


В книге куча примеров!



Так же, как и положенно приводятся блок схемы.


Блок схема



Вообще в книге представление структуры компьютера и программы даётся на интуйтивно понятном уровне, что позволяет хорошо чувствовать машину и владеть ей. В современных книгах по программированию, в особенности с высокой степенью абстракции такого никогда не встретишь. Можно сказать, что это и не нужно, с одной стороны вероятно правильно, а с другой получается что человек совершенно не владеет тем, чем он управляет.

З.Ы. Пантуюсь, исходя из моего последнего поста в сообществе про торентоманию. Решил не трахать себе моск, а просто купил винт WD на 650 Гб.

З.З.Ы. По поводу Политеха, всё в силе, но не заказал экскурсию. Завтра будет уточнение имён и явок!

Date: 2010-05-21 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] getinaks.livejournal.com
В СССР были и книги на языке оригинала, к перестройке это было уже близко к "публике", но и в 60-70е такие книжки были. Правда чтобы их почитать надо было иметь соответствующий допуск и чистейший партбилет (а вдрух ненадежный элемент прочитает и испохабит социалистическую идею буржуазной мыслью). Всего то делов было: есть допуск - вали в спецотдел центральной библиотеки(которая рядом с бассейном) и читай.

Date: 2010-05-22 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] ivanstor.livejournal.com
Да не надо сказок. Подавляющая часть технической литературы была вполне доступна и продавалась в магазинах. А библиотеках выдавалась без всяких партбилетов. Другое дело, что часто бывало трудно купить, но не из-за происков КГБ, а из-за большого спроса.

Date: 2010-05-22 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] getinaks.livejournal.com
Другое дело в том, что были всякие "Кибернетики" которые считались лженауками...

Date: 2010-05-22 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] getinaks.livejournal.com
В 70-е уже нет, но в начале 60х ох как да.

Date: 2010-05-21 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] cr-it.livejournal.com
> Что примечательно, это перевод иностранной книги, что в СССР
> было весьма большой редкостью(или я не прав?).

Сильно неправ. В моём детстве-юношестве (т.е. до перестройки) переводные книжки по техническим дисциплинам были распространены и общедоступны (в отличие от художественных, которые были дефицитом).
До сих пор дома лежат всякие справочники по ОС, электронике, микросхемам и системотехнике.
Другое дело, что действительно хорошие книжки попадались не так уж часто. Но при желании - всё равно не проблема была.

Date: 2010-05-22 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com
Справочники и пр. технические книги советских издательств можно было купить лишь заполнив карточку-заказ за год до выпуска, руководствуясь каталогом "план печати издательства "Радио и связь" на 1985-й год". После прихода книги примерно неделя на её выкуп, "кто не успел, тот опоздал". Без предзаказа продавалась лишь небольшая часть технической литературы (всякие брошюрки "по следам ДТН-защиты" были мало кому интересны, поскольку перегружались водой и малоприменимой теорией на фоне общей технической отсталости). Удавалось купить лишь переводные книги изд-ва "Мир", или, много реже, в магазине на Литейном книги из стран СЭВ.

Date: 2010-05-22 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] ivanstor.livejournal.com
А назывался компилятор ассемблера PDP-11 "Macro-11". И это "Макро" было неспроста. Серьезная программа на Macro-11 выглядела очень приятно, почти как на языке высокого уровня.
И язык осваивался легко.
Тут, правда, ещё заслуга архитектуры и системы команд. Очень компактной и логичной.
Например, я — не будучи программистом и даже инженером — через пару месяцев не особенно напряжного освоения, начал на БК-0010 писать в кодах, не на ассемблере даже. При том имея самую минимальную документацию.
Помнится, написал очередной вариант игр UFO и "Жизнь" Конвея.
У меня БК-0010 до сих пор на антресолях валяется, вполне работоспособный.

Date: 2010-05-22 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] ivanstor.livejournal.com
Хорошо бы Вы эту книгу отсканировали и выложили.

Date: 2010-05-22 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Это непосильный гемморой. Может попробую отфотографировать.

Date: 2010-05-22 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Ты забегая вперёд ответил на мой второй вопрос ;).

Date: 2010-05-22 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] morontt.livejournal.com
Ух ты, вот бы достать такую.

Date: 2010-05-22 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] welcom-bak-in-x.livejournal.com
400 рублей и она твоя - http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=Ru&blang=ru&page=Book&id=17824
(deleted comment)

Date: 2010-05-22 10:08 am (UTC)

Date: 2010-05-22 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] welcom-bak-in-x.livejournal.com
Заметил, что сейчас в Хакере нет рубрики Фрикинг. Ты сам ушёл от туда или тебя "попросили"?

Date: 2010-05-22 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
У меня нет времени и желания.

Date: 2010-05-22 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] casamusa.livejournal.com
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2845731

pdp-11 и прочие деки до сих пор существуют и очень хорошо работают.

ВОт подборка ссылок:
http://electronica-60.ucoz.com/
http://simh.trailing-edge.com/ - эмулятор
http://pdp-11.org.ru/ - а здесь есть эмуляторы и... можно узнать как попасть на пдп-11 через телнет. Да, эмулируемый. Да, полуправда...
Но! Я те скажу по секрету, что в хекнете есть реальные хосты.

Date: 2010-05-22 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] di-halt.livejournal.com
Еще как работают. Сам видел в работе с пол десятка 11 пдпшек на производстве. Стоят себе, урчат и детальки точат.

Date: 2010-05-22 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] casamusa.livejournal.com
Знаешь... Вот тут у меня как в каком-нить аниме краснеет рожа, какие-нить черточки на и возле морды вырисовываются, я падаю на колени перед тобой, из глаз текут ручьи чего-то непонятного и из бездонной глотки раздается вопль: "ВозьмиМеняССОбой!!!!ПОКАЖИ_МНЕ_ИХ!!!!!!!"

Date: 2010-05-22 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Живо представил, смеялсо.

А что тебе так нравится в ПДП-11 и чем они тебе так дороги?

Date: 2010-05-22 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] casamusa.livejournal.com
Тем же, чем и тебе.
История (как делали, что было, дух времени). Мощь.
Да много причин.

Date: 2010-05-22 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Вздрочнул

Date: 2010-05-22 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] casamusa.livejournal.com
Т.е. тебе фотки видно, да? =(

Date: 2010-05-22 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] casamusa.livejournal.com
Хотел подрочить - не получилось.
Фоток не видно =(

Date: 2010-05-22 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] di-halt.livejournal.com
странно, у меня грузятся. А так:
http://dihalt.vhost.su/main/geek/pdp/

и в папке mob остальные

Date: 2010-05-22 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] casamusa.livejournal.com
Видно.

О!
Сейчас открыл твои ссылки - все фотки видать!
Видать, фаза Луны.

Date: 2010-05-24 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] 005-kefir.livejournal.com
ммм... ностальжи...

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 10:11 am
Powered by Dreamwidth Studios