dlinyj: (Default)
[personal profile] dlinyj
Был тут на тренинге офицеров Тостмастерс. И вот что по сути, что не смотря что организация не коммерческая, таки деньги нужно платить. И задача, при том что это на добровольной основе, таки уговорить людей заплатить деньги.
И вот, что удивительно, когда нам предлагают что-то продавать или просить с людей деньги - мы чувствуем себя не ловко! Почему? Вообще, откуда такое нарицательное отношение к продавцам. Вообще, при слове "продавец" почему-то вспоминаются советские агитационные плакаты. Что-то типа такого (немного гимпа)


Но, мы все покупаем еду, одежду. Лично я очень люблю строительные рынки, строительные магазины, типа OBI, Леруа Мерлен и т.п. И дай бог здоровья и процветания их создателям. Мне нравится там ходить и я хочу там покупать! Таким образом я говорю, что мне нравится покупать. Значит, тот кто продаёт - не плохой человек?
Я понимаю, что всё идёт в перегибах. Часто бывает, что люди "впаривают" товар. Как-то ходил по обувному рынку, размерчик у меня не так чтобы ходовой 46-47, и найти обувь бывает очень сложно. И вот мне в каждом ларьке пытались ВПАРИТЬ обувь, обуть меня и говорили мне "да тебе не жмёт". Даже если модель мне понравилась - я уходил. Это горе продавцы. И купил ботинки там, где меня уважали и ценили и не впаривали мне. И я приду к ним ещё раз.
Но давайте разделим "продавцов" от "мошшеников" (бывает сложно, правда). Хороший продавец, например магазин Леруа Мерлен - это круто. И было бы ещё круче, если бы был подобного размера (а лучше ЕЩЁ БОЛЬШЕ) магазин профессионального инструмента (не буду перечислять бренды, ну вы поняли, да), как было бы это круто! Я готов был бы приходить и гулять между стелажей. Копить деньги и покупать и обожал этого продавана.

Другой пример, некоторое авторское изделие ручной работы, например картина или финифть. Которое в магазине стоит более 1000 долларов, а художник, создатель этого изделия, дай бог получит 100 $, т.е. 10% и менее от цены в магазине. Да, материалы, да, аренда, да прибыль и т.п. Но по сути, продаван получает большую сумму, чем создатель изделия. Справедливо? С одной стороны нет, так как не было бы художника-создателя, продавану нечего было бы продавать. Но с другой стороны, если художник бы занимался продажами, то он бы не смог творить. Пример, вот, мои курсы по линуксу. Когда я совмещаю продавана и преподавателя в одном лице, получается херово. Лучше дать на откуп этот момент, и чтобы были продаваны, которые брали бы с этого мзду 80%, но организовывали бы оборудование, помещение, набирали бы группы, а я с высоты своего опыта за скромные 10-20% (или меньше) читал бы лекции. А главное риски были бы не на мне. И ведь такие продаваны нужны.

Так хорош или плох продавец? Хорошо или плохо продавать? Советское воспитание говорит отрицательно на этот вопрос. И я прям чувствую стыд, если встану за условный прилавок. И мне не легко просить людей заплатить денег. Но с другой стороны, а что в этом плохого? Люди готовы и хотят платить денег! Вот как тут научиться мыслить рационально, а не по утопическому воспитанию?

Date: 2017-03-06 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
Давным давно найден ответ на ваш вопрос. Цех. Ремесленный цех.
А по нынешнему - ЗАО.

Date: 2017-03-06 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Эм... Не понимаю рекомендации. Вот я хочу победить стыд продаж услуг. Как мне поможет ремесленный цех?
Edited Date: 2017-03-06 08:00 pm (UTC)

Date: 2017-03-06 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-flyer.livejournal.com
Цех - это организация. Кто то производит, кто то продаёт, а все вместе работают на одно общее дело. Артель, по нынешнему - ЗАО.
Но здесь возникает неизбежный конфликт.
Продающий должен верить производителю.
А производитель должен верить продавцу.
Производитель каждый раз обязан выпускать продукцию высшего качества, ибо другого не бывает.
А продавец обязан продать за возможно бОльшую цену и принести выгоду для цеха.
По сути - двуликий Янус...

Date: 2017-03-06 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] eddy-em.livejournal.com
Были бы люди абсолютно нормальными, не нужно было бы ничего продавать/покупать — был бы коммунизм, как у Носова в его "Незнайке".
К продавцам я нормально отношусь — мама уже давным-давно продавцом работает после того, как из инженеров сократили в далеких 90-х. Но вот "впариватели" реально бесят. Иной раз зайдешь в магазин, так какой-нибудь козлина как начнет доставать, хоть по хлебалу надавай...
А насчет добавленной стоимости, китайцы отлично показали, как она резко падает, если исключить 100500 лишних звеньев между производителем и потребителем.

Date: 2017-03-06 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] juunitaki.livejournal.com
Инженер продает и покупает у природы. Обманывает её нещадно и не испытывает мук совести. Однако, человек - это венец природы, самое сложное и совершенное её создание. Будь как инженер. ;-)

Date: 2017-03-07 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] mbr.livejournal.com
Продавцы разные бывают. Попробуй постоять за прилавком в макдональдсе всю смену. Так это еще привилегия, сначала надо сортиры подраить.

С другой стороны разные перепродажники китайского хлама.

Date: 2017-03-07 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] masterspammer.livejournal.com
Вот тут для меня сильно по-разному бывает.

С одной стороны, часто значительная часть функций продавца вообще автоматизируема (достаточно представить ebay, где с одной стороны, формализованы и так же доступны для сравнения и фильтрации другие кроме цены параметры по типу например, гарантийного срока, объёма, длины и т.д. (часть из этого уже и так есть), а с другой - отсутствуют возможности нестандартного оформления, повышения нетоварной привлекательности товара и т.д. - извольте конкурировать по сравнимым и измеряемым параметрам - свободный стандартизованный рынок в чистом виде).

С другой стороны, есть такая работа, как консультант. Покупатель, если он не является специалистом в конкретно вот этом товаре, от взаимодействия с консультантом только выиграет; но есть нюанс - так как обычно покупателю не хочется платить за консультацию явно, деньги с него снимаются неявно, в виде процентов с продаж и т.д. и т.п., что сразу же даёт возможность для использования служебного положения в личных целях (вместо ответа, дающего максимальную пользу покупателю, направить его туда, где с него придёт наибольший процент).

И, наконец, уже явное зло - изготовление такого товара, свойства которого повышают продаваемость в ущерб эксплуатации; издержки конкуренции.

Date: 2017-03-07 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ioserg.livejournal.com

вопрос не праздный. подавляющее большинство полная некомпетенция, самый частый ответ"одну минуту я уточню", даже время жалко терять .Редко реальные профи, которые на твои" вот это " говорят "нет, возьми это вот тут и тут лучше, а это отстой" и  их компетентность в своём деле заставляет их уважать ,впрочем как и любых других профессионалов. Но продавцы с большой маржой это как то антиестественно, ведь полезного продукта по сути нет, ничего не сделано, просто функция связи производитель-покупатель,теоретически  рудимент.

Date: 2017-03-07 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] di-halt.livejournal.com
А ты не продаешь, ты решаешь проблему покупателя. В данном случае его незнание. Вот и все.

Date: 2017-03-08 08:42 am (UTC)

Date: 2017-03-08 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Тут вопрос немного в другом, как преодолеть психологическую неприязнь к профессии.

Date: 2017-03-08 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Ну на самом деле во всех трёх сферах продавец - это владелец компании или управляющий отделом. Опять же такое лицо есть, даже если продают вообще автоматы газировку.

Date: 2017-03-08 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Хороший плакат, годный!

Date: 2017-03-08 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Ну в данном случае ты пытаешься подменить понятия. Подразумеваю под продавцом человека, который просит деньги за свои услуги или товар. Услуги учителя или товар в виде яблок.

Date: 2017-03-08 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] di-halt.livejournal.com
А где тут подмена?

Date: 2017-03-08 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Перечитай ветвь, включи мозги и ответь на свой вопрос.

Date: 2017-03-08 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] di-halt.livejournal.com
Я их и не выключал. Сам подумай. Это вопрос лишь терминологии и смотря с какой стороны подходить к процессу. Если со стороны клиента, то у него есть проблема и деньги. У продавца есть решение проблемы и он хочет денег. Происходит взаимовыгодный обмен.

Date: 2017-03-08 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
В данном случае вопрос, как перебороть стыд. Ведь нет ничего плохого в данной профессии.

Date: 2017-03-08 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] di-halt.livejournal.com
А я тебе о чем. Измени свое отношение к предмету. Подходи к вопросу с той же стороны, что и клиент. И никакого стыда.

Date: 2017-03-08 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] masterspammer.livejournal.com
Про сферы я не понял; если это три пункта из моего сообщения, то второй пункт - консультант - явно не оно, особенно если автоматы продают.

Date: 2017-03-08 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Есть реализация услуг или товара. Во главе цели реализации стоит бизнесмен (продавец). Мы говорим только о нём. А кто там стоит, маркетологи, автоматы и т.п. не имеет значения. Важны чувства и мотивация самого главного лица - продавца.

Date: 2017-03-08 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] masterspammer.livejournal.com
Тогда я вообще не про то писал; кстати; тут очень хитрая есть ловушка языка (или отражение языком чьего-то мировоззрения): "реализация" - т.е. что не продано, то типа и не реально вообще/ещё.

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 12:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios