dlinyj: (Default)
[personal profile] dlinyj
У меня много мыслей крутится в голове, что написать в блог. После знакомства с [livejournal.com profile] terrakots, понимания его идей и солидарности с его сильнейшей гражданской позицией, мыслей становится много больше. Но как я уже писал, последнее время нет ни сил, ни свободной минутки чтобы изложить последовательно всё. Но в данном случае это меня зацепило так сильно, что я решил отодвинуть всё на дальний план.

Давно, когда ещё стены моего дома посетил многоуважаемый товарищ [livejournal.com profile] brakhma я собирался написать пост о религии. Тогда я хотел написать конкретный пост, о взаимодействии религий. Ныне буду краток. Я скажу какое моё отношение к религии - нейтральное. Я верую в некую абстрактную высшую силу. С недавнего времени я снял с себя крестик, т.к. просто считаю это данью моде и не более. Моя вера внутри меня, и мне для этого не нужны внешние атрибуты. Мне всё равно где молится (если в этом возникает нужда): в мечети, синагоге или церкви. Я уважаю каждую религиозную конфессию и вероисповедание, более того, я читал и Евангелие и перевод Корана (Коран читается только в оригинале). Но! Я не верю людям, которые несут религию в массы. И здесь начинается очень неприятная сторона вопроса.



Я много в своё время ездил по России, и много видел производств и заводов. Так же разбитых дорог, не крашенных фасадов домов, отсутствие примитивной детской площадки в 80% провинциальных городо-дворах. Уменьшение и постепенное вымирания производства и т.п. Т.е. то что там образцово-показательно В.В. Путин устроил разнос под Питером, только красивости. На деле всё гораздо грустнее. В общем вы поняли - разруха. Ну ещё один камень в огород, когда прямая линия с Путиным, мол девочка просит компьютерный класс, в Путин говорил, мол в вашей школе будет компьютерный класс. Не во всех школах страны, а только в той из которой дозвонились. Позорно в общем-то, такие подачки с барского стола.

К чему я всё это говорю. Да просто, при всей внешней разрухе везде строится церкви, при чём в изобилии. Множество денег вбухивается в сооружение ... (не хочу никого огорчить). Да, храмы нужны, для разного рода граждан. Но вот, даже по Юго-Западному округу Москвы - построено 200 церквей! Вы представляете сколько это денег, и мало вероятно, что люди будут туда ходить! Зачем столько денег вбухивать в опиум? гораздо лучше было бы пустить все эти средства в производство, в развитие будущего нашей страны, будущего наших детей. Я считаю, что строительство храмов не несёт в принципе ничего для общего развития нации. Даже скорее наоборот - это является прекрасным средством отката назад, к царским временам. Собственно говоря, надо вспомнить, что церковь и явилась прямой причиной прохождения Великой Октябрьской революции. Меня это достаточно давно возмущает, но руки не доходили высказать это вслух.

Последний гвоздь, для высказывания своего мнения по этому вопросу, забили две картинки из института МИФИ (я работаю с кучей мифишников)

http://parakhod.ru/images/devis-osilit.jpg

http://parakhod.ru/images/devis-niasilil.jpg




Взято отсюда http://parakhod.livejournal.com/370057.html . Товарищи, кто учился в МИФИ, когда я им показывал этот пост - не изрекали цензурных слов. И это совершенно разумно. Смешали говно с котлетами! Здесь идёт смешивание совершенно несовместимых вещей - религии и науки. Надо отдавать себе отчёт, что религия и наука несовместимые вещи.

В общем резюмируя я скажу, сначала за себя: Если чтобы не было такого бреда, мне нужно стать атеистом, то я готов им стать. Теперь второе. Если хотят, чтобы строились новые церкви, то я не против. Но давайте введём систему налогообложения и налоговой отчётности у церквей, чтобы было ясно откуда идёт доход. Ведь даже ребёнку понятно, что такое количество денег на строительство церквей, как правило не от любви к искусству и религии - это просто красивый способ отмывания денег, как бы цинично это не звучало.

На последок, хочу привести пример, что сказал мой сосед в деревне, когда узнал, что в нашей деревне будет строится храм. При чём храм этот строит тоже один из соседей: "Сколько нужно было нагрешить, что рядом со своей дачей построить храм, с собственным священником?"

З.Ы. [livejournal.com profile] di_halt Ди, я начинаю быть с тобой солидарным!

UPD Я так же хочу сказать, что религию необходимо отделить от государства. Нельзя акцентировать внимание, что мол благословил на такое-то дело и т.п. Вон, спортсменов наших при людно благословили, а толку это не принесло.

Я не против строительства церквей, я против того, чтобы это было в ущерб другим отраслям и течениям.

Date: 2010-03-05 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] technobastard.livejournal.com
согласен

Date: 2010-03-05 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] guman0id.livejournal.com
Угу, ващеписдец. А вот про визит патриарха: http://mephist.ru/mephist/news.nsf/id/ED177D3A7C43CB1DC32576DC006A5285

Date: 2010-03-05 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] sulla-l-k.livejournal.com
>Надо отдавать себе отчёт, что религия и наука несовместимые вещи.

Наука - это религия. Всё остальное вражеские происки.

Date: 2010-03-05 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] devmind.livejournal.com
Отделить церковь от государства? А ты не думал о том, что церковь - это мощнейший регулирующий инструмент. Кроме того, очень сомнительно, что такая гора капусты, которая там крутится, не вызывает у властьимущих никаких эмоций. Кому из них выгодно такое разделение?

Date: 2010-03-05 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Регулирующий инструмент был до 1917 года! Сейчас это управление глубоким меньшинством, скорее пожилого возраста. Послушай что говорят батюшки - это бредятина.

Про государство. Я здесь говорю скорее просто про мораль. Что следует это сделать. А то почему и как, это другой вопрос.

Date: 2010-03-05 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com
По Основному Закону - отделены.
По факту - сами видим что...

Утирая слёзы...

Date: 2010-03-05 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Прочитал, маразм крепчал!

Date: 2010-03-05 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] devmind.livejournal.com
Глубокое меньшинство в православной стране? В стране с таким уровнем жизни?

Date: 2010-03-05 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Православная страна? Ха (смеюсь), мы 20 лет назад были жуткими коммунистами-атеистами. И за 20 лет все вдруг уверовали. Тут Христос в лице Ельцина вышагивает? Не говори ерунду. Как были атеистами, так ими и остались.

Date: 2010-03-05 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] devmind.livejournal.com
Преобладает православие, на сколько мне известно. Я не утверждаю, что все поголовно веруют. Но верующих уверен достаточно. А для такой страны как Россия слово "достаточно" измеряется миллионами людей.

Date: 2010-03-05 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Миллионы бабок - это не серьёзно!

Date: 2010-03-05 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] terrakots.livejournal.com
Поддерживаю dlinyj. В случае с МИФИ явно выраженный клинический идиотизм. А клиническому идиотизму, в каком бы выражен он ни был надо жестко противостоять. Клинический идиот опасен, сообщество, не забываем об этом.

Date: 2010-03-05 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] devmind.livejournal.com
У пожилых женщин как минимум есть право голоса. Кроме того, не только бабки верят в высшие силы.

Date: 2010-03-05 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com
Многие из моих знакомых такие вот агностики. И я в том числе.
Иногда не понимаю, как в некоторых головах могут сосуществовать одновременно инженерный ум и религиозный фанатизм...

Date: 2010-03-05 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] v-michurin.livejournal.com
В общем согласен, подробнее у себя http://v-michurin.livejournal.com/11838.html

Date: 2010-03-05 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] v-michurin.livejournal.com
Хмм... В основе религии вера, в основе науки стремление к познанию. Диаметрально противоположные вещи.

Date: 2010-03-05 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] v-michurin.livejournal.com
элементарно - это шизофрения.

Date: 2010-03-05 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] aregus.livejournal.com
Прочитал пост по диагонали...

Вопрос только что делать с религией, запрещать пробовали - в совке это дело с треском рухнуло, да и разрушать культурные и архитектурные памятники скотство безоговорочно.

Но оставлять так тоже не вариант, они хавают мозги, особенно меня потрясают монастыри...

Хорошо!

Date: 2010-03-05 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] maddev.livejournal.com
Это порадовало особенно:
> Последний гвоздь, для высказывания своего мнения по этому вопросу, забили две картинки
> руки не доходили высказать это вслух
:-)

А пост годный — я серьезно! (уровень заблуждений гораздо ниже, чем в предыдущих лытдыбрах)

Date: 2010-03-05 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] maddev.livejournal.com
Хорошо сказано ;-)

Date: 2010-03-05 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] freeman.livejournal.com
Религия это древняя грубая психотерапия. Если ничего лучше не предвидится, протестовать против нее глупо - отбирая у больного одно лекарство, надо иметь заменитель.

Date: 2010-03-05 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] muslenok.livejournal.com
по большей части согласна - остальные соображения выскажу у себя. а то многовато как-то.

Date: 2010-03-05 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] muslenok.livejournal.com
за психотерапию зачет!!!!!!

Date: 2010-03-05 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] muslenok.livejournal.com
Да вот еще...мне кажется в нашей стране есть еще одна специфика ментолитета - религия у нас такова, что если победили, то сами, если проиграли, то можно все спихнуть не на свою лень и свою безалаберность, а на Бога, который не доглядел. Ну а если и ни то, и ни се...то с божьей помощью выкарабкались...
Эта же черта прослеживается и в национальных героях - у америкосов - всегда есть какие-то супер способности, которые после чего-то раскрываются, а у нас - лежал на печке, пришли умные дядьки, водичкой отпоили - и все супер (лучший вариант, приближенный к раскрытию способностей), а то и - меч-кладинец, сапоги-скороходы, скатерть и та самобранка, щуки, волки, черные волги....

Date: 2010-03-05 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
По моему при советской власти было идеальное - существует, есть не просит, от государства далеко. Отлично. А монастыри - пущай будут.

Date: 2010-03-06 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] di-halt.livejournal.com
Надо различать веру и служителей культа. Последние ничего к первой не имеют. Вообще ничего.

Достаточно обложить РПЦ (и другие конфессии, хотя там не настолько свинные рыла) налогами на коммерческую деятельность.

Date: 2010-03-07 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] casamusa.livejournal.com
Итак.
Религия - опиум для народа.
Народ - слабовольное стадо.
В библии написано о том, что нельзя создать себе кумира ни из камня, ни из дерева...
Но блять!
Эти иконы!
Это же пиздец!

Блять.
Длиный.
Короче, я завелся по самое не могу.
Желчью пошел изойду.
Потом как-нить напишу вменяемо

Date: 2010-03-07 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dlinyj.livejournal.com
Напиши, напиши, с иллюстрациями

Date: 2010-03-07 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] jend0s.livejournal.com
Сори, пропустил этот пост...
Хочу сказать, что я живу именно в городе, где наука и религия смешаны почти полностью и постоянно сражаются. Город Саров (http://ru.wikipedia.org/wiki/Саров). Закрытый город, город создателей атомной и частично водородной бомб и кучи других полезных вещей. И этот город - родина Серафима Саровского. Я хочу вам сказать, что это капец. На 90 тыщ жителей больше по-моему 10 храмов. Т.к. раньше везде были церкви, а сейчас с ними принято дружить, здания администраций и поликлиник(!) хотят отдать обратно церкви (когдаааа-то это было церковное), самый нормальный пляж засыпали землей и построили часовню. Спасает то, что город пока закрытый (т.е. колючая проволока и солдаты с автоматами) - все паломники войти не могут, но скоро скорее всего наука не устоит и город откроют... не представляю что здесь будет... но я отсюда точно тогда уеду.
За мифи тоже очень больно, т.к. туда ездило много "наших" задавать вопросы "его величеству"... теперь вот не знаю, поступать ли в него)
Вот мой пост про религию, кстати: http://jend0s.livejournal.com/6817.html

Date: 2010-03-08 01:00 am (UTC)
From: [identity profile] brakhma.livejournal.com
Что-то не заметил этого поста во френдленте.

По поводу религии было тут и тут.

По поводу крестика в МИФИ было тут.

В плане конкретики:

Маркс сказал своё "Религия есть опиум народа" тогда, когда опиум был простым обезболивающим.

Есть люди, которым действительно нужна религия. Не стоит им мешать. Но надо постараться держать количество официальных кофессий и их служитлей в каких-то рамках.

По мне так лучше, чтобы люди ходили в церковь, чем бухали или сидели на антидепрессантах.

Ну и да, говорить о том, как и на что людям надлежит тратить свои деньги - некорректно.

Я всего лишь пытаюсь сказать, что надо иногда задумываться почему люди поступают так, а не иначе, а не раскачивать протестные настроения, автоматически выбирая вариант "потому что они мудаки и их надо уничтожить".
Edited Date: 2010-03-08 01:06 am (UTC)

Date: 2010-03-08 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dron-gus.livejournal.com
Есть такая хорошая фраза, которая только с первого взгляда смеша: "православие мозга". Услышал пару лет назад от одного хорошего, хотя и не далекого от веры человека. Последнее время, смотря по сторонам, все чаще произношу эту фразу...

Date: 2010-04-10 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] berrymorr.livejournal.com
всё это мракобесие всегда вылазило в смуту. чем херовей времена, тем больше потребности в свиньях с 3-килограммовыми крестами, которые учат жить. или не потребности, а возможности для их существования. и бесит даже не то, что они такие мрази - сколь тупа паства, настолько жирен поп, - бесит то, что они учат жить ещё и меня. а глядючи на них начинает подавать голос и паства, и в общении с ранее адекватными людьми ВНЕЗАПНО появляются запретные темы...

бесит то, что это говно, вопя о "возрождении расеи", по сути откидывает её назад, в дореволюционное время, когда адекватность никому нахер не была нужна. давайте раздадим этим бородатым долбоёбам всё культурное - КУЛЬТУРНОЕ, блядь, а не религиозное наследие из музеев, - за сколько лет все сгниёт в церквях?! десятки лет оно лежало в спецхранилищах, с заданными влажностью, температурой. и вместо "спасибо" - требование отдать назад.

по Конституции РФ церковь отделена от государства, оно светское. но, пользуясь смутой, поповская мразь начинает разевать хайло: давайте снесём фонтан в центре города, и заебеним там церковь!

в родном бабруйске (Иркутске, то бишь) лет 10 возле рынка "строилась церковь". выглядело это так: огороженная сначала деревянным, а потом - бетонным забором с надписями "охраняемая территория православного храма" площадка в 2-4 сотки. за забором - говно, выкорчёванные деревья, разный мусор. буквально недели две назад в полнейшем ахуе заметил, что деревянный каркас церкви полностью готов, и наполовину уже обколочен досками. т.е., готовность (не считая внутренней отделки) - ок. 70%. 10 лет эта церковь никому нахуй не была нужна! ёбнул кризис, повылазили попы - "заходи, православный люд, помолиться!".

если достанет - буду жечь. если православным (да и много кому ещё) боженька позволяет пир на костях - уж мне-то чего стесняться? правило подставления щёк не мне писано. а новострой за 5 лет в памятник не превращается.

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 05:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios